Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов

  • 249 Ответов
  • 55877 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #220 : 25 мар, 2011, 22:49 »
Таким образом из слов консультанта следует, что Ваша квартира, Василий123, защищена в несколько раз лучше, чем хранилища ценностей в банках!

Для сравнения - дверь в хранилище ценностей

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #221 : 26 мар, 2011, 10:25 »
Таким образом из слов консультанта следует, что Ваша квартира, Василий123, защищена в несколько раз лучше, чем хранилища ценностей в банках!

Для сравнения - дверь в хранилище ценностей
Вы сами понимете что девушка ошиблась. Зачем из этого устраивать цирк?!

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #222 : 26 мар, 2011, 10:54 »
ТРЕБУЕТСЯ 1 ЧЕЛОВЕК которому предъявляются следующие требования:
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НИКАКОЙ ДВЕРНОЙ КОМПАНИИ
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДИЛЕРОМ НИКАКОЙ ДВЕРНОЙ КОМПАНИИ
НЕ СВЯЗАН ИНЫМИ ДЕНЕЖНЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ С ДВЕРНЫМИ КОМПАНИЯМИ

этим человеком может быть даже администратор данного форума,если удовлетворяет этим условиям
ВАЖНО ЧТОБЫ ОТВЕТ БЫЛ ОТ ЧЕЛОВЕКА НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ ПРЕДВЗЯТО К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ДВЕРЯМ!

Понимаю трудно тут таких найти, но авось есть независимый человек?!
Все остальные, пожалуйста, помолчите!

Если таковой найдется я задам 1, ну может 2 вопроса. Для ответа на них спец. знаний не требуется!
Когда такой найдется - продолжим разговор.
Пожауйста, не флудите.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #223 : 26 мар, 2011, 11:00 »
EVG, Светлана, Рубаха-парень, Профан, Доктор Борменталь,  и т.д. Тут больше половины кто Вам отвечал не относятся к дверным компаниям.
EVG вообще всех режет, Светлана с Рубахой с Украины..... У всех кто представляет дверные фирмы есть подпись о своей принадлежности к торгующей организации. А Админы, мне кажется вообще ни к одной организации не принадлежат.
Перечитайте тему и увидите, что они пишут.

з.ы. И пожалуйста, если Вы хотите диалога, не видите себя как базарная баба торгующая семечками.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #224 : 26 мар, 2011, 11:16 »
ВАЖНО ЧТОБЫ ОТВЕТ БЫЛ ОТ ЧЕЛОВЕКА НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ ПРЕДВЗЯТО К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ДВЕРЯМ!
 
Я не подхожу по этому пункту, так как предвзято отношусь ко ВСЕМ СТАЛЬНЫМ ДВЕРЯМ, считая их изделиями опасными в пользовании
Об этом я неоднократно высказывался на страницах НФ

*

BUR

  • Гость


Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #225 : 26 мар, 2011, 11:40 »
 А че зря воздух сотрясать? Коню понятно что двери симпатичные но в плане взломостойкости- лажовые. Я открывал итальянский "Мастер" чисто менее чем за 15 мин. Но челу то фиг что докажешь, уже одну терпигорку хлопнули с Эстой и затем расчехлили на замену "шила на мыло". Простите что грубо. Впрочем уже вероятно слух идет что Эста вилкой открывается Smiley
 

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #226 : 26 мар, 2011, 11:46 »
Я просил не флудить. Вы по-русски понимаете?
Прекращайте поливать грязью всех и вся.
Когда вызовется такой человек  искажет "я готов ответить на вопрос" тогда и продолжим.

*

Dimavzlom

  • Гость


Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #227 : 26 мар, 2011, 11:54 »
 Василий123 Вчитайтесь в тему, наконец то..  а то пока троллинг и выгораживание..
я тоже лицо далекое от ваших дверей

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #228 : 26 мар, 2011, 11:55 »
Давайте я Вам отвечу  :), потому что я :
1. не являюсь представителем никакой дверной компании;
2. не являюсь дилером никакой дверной компании;
3. не связан никакими денежными отношениями с дверными компаниями;
4. не отношусь предвзято к тем или иным дверям (все равно моя самая лучшая  :) );
5. даже к замочной сфере отношусь очень издалека (вообще это не моя специфика и как меня занесло на этот форум непонятно...);
6. мне "глубоко фиолетовы" Ваши разборки, но они уже достали и пора бы их закончить.
Как Вам кандидатурка?  Wink

*

BUR

  • Гость


Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #229 : 26 мар, 2011, 13:02 »
Я просил не флудить. Вы по-русски понимаете?
Прекращайте поливать грязью всех и вся.
Когда вызовется такой человек  искажет "я готов ответить на вопрос" тогда и продолжим.
Уважаемый Василий!
Двери Эста в комплектации замками:
Cейфовый замок CISA CAMBIO FACILE с перекодируемой сувальдной частью и цилиндровым механизмом
Цилиндр CISA Asix с вертушкой (5 ключей)
 Можно открыть без повреждения замков и дверей, инструментом, сделанным в домашних условиях. Время вскрытия не будет превышать 15 мин. Cтоимость такой услуги в моей компании, занимающейся аварийным вскрытием составляет $80.
 Я доходчиво Вам  исказал на русском языке?
 

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #230 : 26 мар, 2011, 15:21 »
Давайте я Вам отвечу  :), потому что я :
1. не являюсь представителем никакой дверной компании;
2. не являюсь дилером никакой дверной компании;
3. не связан никакими денежными отношениями с дверными компаниями;
4. не отношусь предвзято к тем или иным дверям (все равно моя самая лучшая  :) );
5. даже к замочной сфере отношусь очень издалека (вообще это не моя специфика и как меня занесло на этот форум непонятно...);
6. мне "глубоко фиолетовы" Ваши разборки, но они уже достали и пора бы их закончить.
Как Вам кандидатурка?  Wink
Конечно.
Ссылки на ГОСТЫ (если желаете посмотреть вживую их):
ГОСТ Р 51072-2005: http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2051072-2005
ГОСТ Р 51242-98: http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2051242-98
ГОСТ Р 51113-97: http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2051113-97
 
Посмотрите на скриншоты.

 Скриншот1.
Таблица по которой определяется класс двери ГОСТ Р 51242-98 в зависимости от нагрузок которые выдержала дверь.
Обратите внимание на подчеркнутое красным , какой гост используется в данном случае для определения класса, и какое количество Ес требуется


Скриншот2
Таблица ГОСТ Р 51072-2005 на который ссылается другая дверь.
Аналогично, подчеркнуто, то на что стоит обратить внимание.


Скриншот3.
Это ГОСТ на который ссылается ГОСТ Р 51072, здесь просто указана вся классификация классов.
Подчеркнуто, то что нас интересует первый класс и третий.


Внимание, вопрос.
Вы видите, что тестирование обоих дверей для присвоения класса идет по одному и тому же ГОСТ, и соответсвенно все условия при тестировании двух этих дверей одинаковы?
Достаточно короткого ответа.
После этого задам второй вопрос.

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #231 : 26 мар, 2011, 15:54 »
Внимание, вопрос.
Вы видите, что тестирование обоих дверей для присвоения класса идет по одному и тому же ГОСТ, и соответсвенно все условия при тестировании двух этих дверей одинаковы?
Достаточно короткого ответа.
Возможно разочарую Вас но не вижу.
ГОСТы 51072 и 51110 это разные нормативные акты, относящиеся к разным по конструкциям и назначениям типам(видам) дверей.
Сходство числа Ес еще ничего не обозначает(простите, но в методику испытаний сильно не вчитывался).

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #232 : 26 мар, 2011, 16:08 »
Вы примете мой ответ?
Я перечитала ГОСТ 51242, и знаю остальные из перечисленных.
Логику Вашего вопроса поняла. Ошибку вижу, и готова пояснить.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #233 : 26 мар, 2011, 16:47 »
Главное отличие, и оно подчёркнуто в ГОСТ 51242 - ограничение в используемых инструментах. То есть, если в ГОСТ 51072 (для взломостойких дверей) задача - найти такой способ взлома, который даст наименьшее значение Ес, в ГОСТ 51242 (для разных дверей; в данном случае речь об усиленных) просто используется методика подсчёта взломостойкости для режущего инструмента.
Представьте, если бы Вам предложили вычислить значение IQ по результатам знания таблицы умножения.

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #234 : 26 мар, 2011, 17:21 »
elden
спасибо

Главное отличие, и оно подчёркнуто в ГОСТ 51242 - ограничение в используемых инструментах. То есть, если в ГОСТ 51072 (для взломостойких дверей) задача - найти такой способ взлома, который даст наименьшее значение Ес, в ГОСТ 51242 (для разных дверей; в данном случае речь об усиленных) просто используется методика подсчёта взломостойкости для режущего инструмента.
Представьте, если бы Вам предложили вычислить значение IQ по результатам знания таблицы умножения.

спасибо, перечитаю, посмотрю разницу в инструментах, ограничения.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #235 : 26 мар, 2011, 17:25 »
спасибо, перечитаю, посмотрю разницу в инструментах.
Пожалуйста, обратите внимание. Важнее не инструменты, а подходы.
И их труднее увидеть, если не знать ГОСТа для металлических (без критерия "взломостойкость") дверей ГОСТ Р 31173-2003.

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #236 : 26 мар, 2011, 17:51 »

Сначало разберитесь почему Ес у усиленных больше чем у специальных внутри одного Госта и почему у специальных напротив ударно-долбежно- колюще режущих нормативов стоят звездочки. Следуя Вашей логике то специальные 1-3-го класса вообще отстой против Вашей У-3 Smiley

*

Offline Василий123

  • Участник
  • *
  • 75
  • +0/-8
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #237 : 26 мар, 2011, 18:44 »
Сначало разберитесь почему Ес у усиленных больше чем у специальных внутри одного Госта и почему у специальных напротив ударно-долбежно- колюще режущих нормативов стоят звездочки. Следуя Вашей логике то специальные 1-3-го класса вообще отстой против Вашей У-3 Smiley
Вы очень умный, почему-то только сказать в чем разница не можете.
Занялись бы тем же самым. А то только пустой флуд от таких сообщений как ваше.
данная логика не моя - прописана в госте.

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #238 : 26 мар, 2011, 19:02 »
1.Вы очень умный, почему-то только сказать в чем разница не можете.
Занялись бы тем же самым. А то только пустой флуд от таких сообщений как ваше.
2.данная логика не моя - прописана в госте.
1.ГОСТ Р 51242-98: http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2051242-98
пункт 4.3.2 таблица 1.  Читайте внимательно и разберитесь для начала хотя бы в рамках одного госта. Даже внутри одного Госта не меряются Ес и классами при различных условиях испытаний.
2. Это именно Ваша логика мерянья Ес и классами.

*

Offline наижирнейший троль

  • Участник
  • *
  • 55
  • +6/-3
Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов
« Ответ #239 : 26 мар, 2011, 19:10 »
Василий, Вам же уже сказали, что по БАНКОВСКОМУ ГОСТу Э... получила 0 класс! следовательно она в любом случае уступает Н10! двери же тестировали по одному ГОСТу, по одним Ес и т.д.!!! Вам так понятно?
и не ищите лазеек чтобы доказать что ваш У 3 лучше 1-го Банковского.
Спасибо за внимание!


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 29 авг, 2024, 08:25

[перейти на полную версию форума]