[Алексей Коробкин]

Добрый день Mix888

    Добрый день, а почему вы не предложили дверь ДС-3 ?

[Valzi]

слабо относящееся к теме перенесено сюда.

[G-man]

   Добрый день, а почему вы не предложили дверь ДС-3 ?

   А почему я должен был предложить модель ДС3  :? :? :?

[Алексей Коробкин]

   А почему я должен был предложить модель ДС3  :? :? :?

 

    Ну Хотя-бы потому что она дешевле, зачем платить за лишнее  ребро жесткости, противосьёмные штыри и броне пакет.
    Дверь же устанавливается в частный дом. Там и окно разбить можно. А по тепло звукоизоляции она ничем не уступит ДС3У.

[G-man]

Ну Хотя-бы потому что она дешевле, зачем платить за лишнее  ребро жесткости, противосьёмные штыри и броне пакет.
Дверь же устанавливается в частный дом. Там и окно разбить можно. А по тепло звукоизоляции она ничем не уступит ДС3У.

Алексей Коробкин  
Если клиент скажет, что ему это не нужно, то я ему пересчитаю на более бюджетный вариант ДС2 или ДС3.

[Алексей Коробкин]

 

       

[VR]

Алексей, а Вы что это клиентам сначала предлагаете варианты по-проще???

[Алексей Коробкин]

Алексей, а Вы что это клиентам сначала предлагаете варианты по-проще???

      Нет, я стараюсь его не разводить. Зачем клиенту платить за то что ему абсолютно ни к чему.

 

[VR]

Обижаете, Алексей! Считаю правильными, действия Антона, т.к. он предложил заведомо лучший вариант не выползающий из бюджета клиента. А вы тут палемику разводите. Ваша компания что предложила? НД-1? А почему не Эльбор?)

Да и с чего Вы взяли, что клиент откажется от "бронепакета" в двери?

[Алексей Коробкин]

Обижаете, Алексей! Считаю правильными, действия Антона, т.к. он предложил заведомо лучший вариант не выползающий из бюджета клиента. А вы тут палемику разводите. Ваша компания что предложила? НД-1? А почему не Эльбор?)

Да и с чего Вы взяли, что клиент откажется от "бронепакета" в двери?

           Извините если обидел.
А создателю темы предложили воспользоваться нашей Акцией "Голая Правда"
пока что от него не последовало просьбы рассчитать какую нибудь дверь.

А не Эльбор потому что он там не уместен со своими точками запирания.

  С Уважением Алексей Корпорация Гросс.

[VR]

          Извините если обидел.
А создателю темы предложили воспользоваться нашей Акцией "Голая Правда"
пока что от него не последовало просьбы рассчитать какую нибудь дверь.

А не Эльбор потому что он там не уместен со своими точками запирания.

  С Уважением Алексей Корпорация Гросс.

Понято и принято!   Дождемся ответа, Mix888

[KonstantinK]

А не Эльбор потому что он там не уместен со своими точками запирания.

Как сказать. В случае, если хозяин с течением времени озаботиться защитой окон (ставни/решетки) вариант с более взЛОМОстойкой конструкцией может быть очень уместен. 

[Алексей Коробкин]

Как сказать. В случае, если хозяин с течением времени озаботиться защитой окон (ставни/решетки) вариант с более взЛОМОстойкой конструкцией может быть очень уместен. 

       Понятно что если, но это какие надо сделать окна.  Опять же для квартиры время взлома принципиально,
а для частного дома 5-ть или 10 минут не особо принципиально.

       Когда отсутствуют хозяева, и есть высокий забор. Среди белого дня можно ломать и ломать и ни один сосед через забор не посмотрит.


       Здесь охрана нужна.

[KonstantinK]

Понятно что если, но это какие надо сделать окна. 

ставни/решетки

Опять же для квартиры время взлома принципиально,а для частного дома 5-ть или 10 минут не особо принципиально.
Когда отсутствуют хозяева, и есть высокий забор. Среди белого дня можно ломать и ломать и ни один сосед через забор не посмотрит.

В общем да, но...мы не знаем всех вводных.

Здесь охрана нужна.

Она явно не помешает, согласен.

[Mix888]

Спасибо, Стальные двери Гардиан, за предложение. Сегодня был в салоне Гардиан, больше часа общался , к сожалению все разблюдовки в машине оставил, а в голове не всё отложилось. В общем, пока склоняюсь к ДС2 (наименьшее количество рёбер-мостиков холода). Из опций: более толстый внешний слой металла, вся фурнитура - хром (на золото у всех членов семьи аллергия))), внутренняя отделка - ламинированная панель (от шпона отговорили, типа вздуется), внешняя порошок, доп. утепление коробки, бронепакет (внешне понравился), замки Гардиан и Керберос. Можно Вас попросить сделать расчёт из этих данных, может быть посоветуете что-то более оптимальное?

[Aleks]

Спасибо, Стальные двери Гардиан, за предложение. Сегодня был в салоне Гардиан, больше часа общался , к сожалению все разблюдовки в машине оставил, а в голове не всё отложилось. В общем, пока склоняюсь к ДС2 (наименьшее количество рёбер-мостиков холода).

  Амзес.... Ау... где Вы? Заморочили голову клиенту, вот теперь разморачивайте в обратную.
Мих888, какие мостики холода, если там панель стоит? Мостик холода это коробка двери, металлическая окантовка двери, цилиндр в двери.......

Из опций: более толстый внешний слой металла, вся фурнитура - хром (на золото у всех членов семьи аллергия))), внутренняя отделка - ламинированная панель (от шпона отговорили, типа вздуется), внешняя порошок, доп. утепление коробки, бронепакет (внешне понравился), замки Гардиан и Керберос. Можно Вас попросить сделать расчёт из этих данных, может быть посоветуете что-то более оптимальное?

Что значит ламинированная панель? Которая в стандарте идёт? Или ФЛ-ка? ТО что в стандарте вздуется непременно.

[amzez]

amzez, спасибо за конструктивный ответ. Теперь хотелось бы конкретики, какие именно двери удовлетворяют вышеперечисленным требованиям

На рынке масса предложений. Hörmann,Teckentrup,FM,FENESTRA и т.д.Все, что могу предложить лично я, увы не укладывается в Ваш бюджет.

Да, зависит впервую очередь от влажности в помещении. А не от мостиков холода...... Стоит КИТАЙ со всеми мостиками и не конденсирует и не плачет при самых сильных морозах. У клиента тоже самое

Дискутировать тут попросту не о чем. Это школьный курс физики. Вам  уже сто раз объясняли почему эти двери не предназначены для улицы. Перечитайте еще раз, освежите память: первая,вторая.

панели для улиц специально обрабатываются и стоят и не гниют. Есть опыт установки дверей на улицах в течении 8 лет ставим. Из своего опыта рекомендую окрашенные панели МДФ атмосферостойкими красками, либо панели МДФ ПВХ. Не рекомендую шпон, АВП, натуральный массив дерева.

Кустарные копии итальянских панелей интересны только с точки зрения цены. В уличном применении я бы использовал их с осторожностью.  Нормальные производители предлагают для улицы ПВХ панели, панели из массива и даже шпон, снабдив свой товар десятилетней гарантией.

У вас есть такие двери, чтобы вы гарантировали не попадание осадков внутрь двери?

Есть естественно. О каких технологических прорывах и точности производства  идет речь, если производитель не может гарантировать даже такую ерунду?

Остальным консультантам участвующим в этой теме настоятельно рекомендую озвучить следующую информацию:
- коэффициент теплопроводности ваших дверей
- какова объемная воздухопроницаемость
- предел водонепроницаемости
- как реализована защита от коррозии
- климатический класс двери
- на какой срок и при каких условиях дается гарантия
А то пока конструктивным диалогом и не пахнет. Одни "рекламные" заявления.

[Aleks]

............ Дискутировать тут попросту не о чем. Это школьный курс физики. Вам  уже сто раз объясняли почему эти двери не предназначены для улицы. Перечитайте еще раз, освежите память: первая,вторая.

Я не теоретик, я практик. По физике 3 было. По ссылкам даже и не пойду т.к. везде наша дискуссия нарывается на Ваши рекламные лозунги о терморазрывах.

Кустарные копии итальянских панелей интересны только с точки зрения цены. В уличном применении я бы использовал их с осторожностью.  Нормальные производители предлагают для улицы ПВХ панели, панели из массива и даже шпон, снабдив свой товар десятилетней гарантией. Есть естественно. О каких технологических прорывах и точности производства  идет речь, если производитель не может гарантировать даже такую ерунду?

Панели из МДФ ПВХ я и предлагаю для улицы... Но никак не шпон с массивом.
 Ерунда...  Покажите мне производителей стальных дверей для квартир и частных домов, которые дают 10 лет гарантии , шпон или массив, на улицу без обязательного требования о непопадании прямых солнечных лучей и осадков.

Остальным консультантам участвующим в этой теме настоятельно рекомендую озвучить следующую информацию:
- коэффициент теплопроводности ваших дверей
- какова объемная воздухопроницаемость
- предел водонепроницаемости
- как реализована защита от коррозии
- климатический класс двери
- на какой срок и при каких условиях дается гарантия
А то пока конструктивным диалогом и не пахнет. Одни "рекламные" заявления.

*ушёл изучать климатический класс дверей...

з.ы. Хорманн не тянет на нормальные двери для квартир и домов. Да и тонковаты они... и имеют мостики холода, зато у них есть климатический класс двери http://vorot.net/doors/

[amzez]

По ссылкам даже и не пойду т.к. везде наша дискуссия нарывается на Ваши рекламные лозунги о терморазрывах.

Главная отличительная особенность рекламного текста - это максимум положительных и восторженных, отзывов о товаре, при минимуме полезной информации.
Пример рекламного текста -
" Двери ХХХ являются самым лучшим решением для загородного дома. Потому что они защищают от взломов, жары, холода и дурного глаза. Наша компания устанавливает двери ХХХ на протяжении Х лет и ни у одного клиента пока не возникло с ними проблем!!!"
В темах на которые я дал ссылки, каждое утверждение обоснованно.

Панели из МДФ ПВХ я и предлагаю для улицы...

Считаю своим долгом Вас предупредить о возможных проблемах. Технологическая оснастка российских производителей ламинированных МДФ панелей, не позволяет добиться требуемой климатической стойкости. Да, и качество материалов зачастую оставляет желать...   При попадании солнечных лучей на мокрую после дождя панель, возникает "эффект термокамеры". Пленка сжимается и вспучивается. Особенно подвержены "вспучиванию" места фрезеровки...

Покажите мне производителей стальных дверей для квартир и частных домов, которые дают 10 лет гарантии , шпон или массив, на улицу без обязательного требования о непопадании прямых солнечных лучей и осадков.

Стальные, мне не известны. Алюминиевые и пластиковые,  пожалуйста. И почему Вы решили, что сталь является универсальным материалом для всех типов дверей? 

*ушёл изучать климатический класс дверей...

Это вместо ответов?

з.ы. Хорманн не тянет на нормальные двери для квартир и домов.

Меня иногда восхищает Ваша аргументация.
 

[Aleks]

Главная отличительная особенность рекламного текста - это максимум положительных и восторженных, отзывов о товаре при минимуме полезной информации.
Пример рекламного текста -
" Двери ХХХ являются самым лучшим решением для загородного дома. Потому что они защищают от взломов, жары, холода и дурного глаза. Наша компания устанавливает двери ХХХ на протяжении Х лет и ни у одного клиента пока не возникло с ними проблем!!!"
В темах на которые я дал ссылки, каждое утверждение обоснованно. Считаю своим долгом Вас предупредить о возможных проблемах. Технологическая оснастка российских производителей ламинированных МДФ панелей, не позволяет добиться требуемой климатической стойкости. Да, и качество материалов зачастую оставляет желать...   При попадании солнечных лучей на мокрую после дождя панель, возникает "эффект термокамеры". Пленка сжимается и вспучивается. Особенно подвержены "вспучиванию" места фрезеровки... Стальные, мне не известны. Алюминиевые и пластиковые,  пожалуйста. И почему Вы решили, что сталь является универсальным материалом для всех типов дверей?  Это вместо ответов?Меня иногда восхищает Ваша аргументация.
 

Давайте перенесёмся Кабачок Зачем здесь флудить. Я Вам там ответил.

з.ы. Спасибо за предупреждения. Дверь с МДФ ПВХ под открытым небом в течении 4-х лет на меня больше влияет, чем двери с климатическим классом, по которому нельзя ставить двери на открытом воздухе без козырька То же самое, что пишут в договорах производители без климатического класса так в чём разница между дверью без класса и дверью с классом?