[zubok]

Обязательные требования:
1. Взломостойкая стальная дверь. Звукоизоляция. Теплоизоляция. Максимально возможная защита, исходя из моего бюджета до 50 000 руб.
2. Внешняя отделка – минимальный, чтобы не выделялась на общем фоне и не привлекала внимание. Поверхность внешней стороны – гладкая, желательно порошковое покрытие.
 Внутренняя отделка – панель МДФ ламинированная гладкая, шпон или декоративная панель 16 мм толщиной, может кожзаменитель(то-что можно будет в дальнейшем заменить под интерьер)
3. Тип замков - цилиндровый + сувальдный. Обязательно разного типа. В идеале - все замки разных типов. Ключи должны быть закрыты в непрозрачный пакет, который будет вскрываться только при мне.
Цилиндр - с легкосменной личинкой, Kaba еxperТ или MOTTURA.
Сувальдный - с монтажным ключом либо с перекодировкой(что лучше и надежнее).
4. Внешний лист не менее 1,5 мм.
5. Врезная бронепластина.
6. Врезная броненакладка.
7. Защита тяг
8. Ребра жесткости
9. Задвижка изнутри.
10. Открывание наружу.
11. Противосъемные фиксаторы
12. Тяжелую дверь не хочется, вдруг что-то не выдержит дому лет 30.
13. Хорошее послепродажное обслуживание, грамотный монтаж, профессиональные установщики.
14. Хочу крепить на уши, бетонировать, приварить к чему-нибудь. В общем 3 анкера справа и 3 анкера слева – это несерьезно!
15. Замок: Моттура 54.K.919.B, Моттура 54.YM.919.B,  Mottura 85.571Q,  или CISA 56.515, Cisa 56.505, Mottura 54 Y 587 MY KEY


Вопросы:
1. На чем можно сэкономить не во вред взломостойкости?
2. Какие важные моменты по защите я пропустила?
3. Какую комплектацию и какого производителя мне купить?
4. Сколько стоит «дверь моей мечты» - взломостойкость выше среднего?
5. Как получить max скидку

Производители и возможные модели выбранные мною:
1.   ДПЗ К80
2.   Стал 70
3.   Неман H101
4.   Гардиан ДС3У

[НЕМАН (Москва)]

Добрый день.
Честно говоря, прочитав Ваши пожелания,у меня сложилось впечатление, что Вы практически описали Н101, за исключением ее конструктивных особенностей в виде короба с пазом и сплошным противозломным лабиринтом и регулируемым притвором
В связи  с чем рекомендую Вам рассмотреть наше спецпредложение "Оптима" за 40900 р
Единственное, что в данном предложении есть отличия по замкам.В спецпредложении предлагается цилиндровый Cisa 56.515 с цилиндром Астрал и 8-ми сувальдный Бордер, перекрываемый шторкой из 2-х мм стали 65Г, используемой для изготовления бронепластин. Но в данном случае не вижу никаких сложностей, так как с учетом пожеланий по последующей внутренней замене панели, а также необходимости предоставления ключа рабочим можно использовать Астрал как временный , а после установки внутренней панели, установить уже Кабу или любой другой цилиндр. Такое решение сведет к минимуму вероятность попадания пыли в цилиндр, необходимость замены цилиндра в связи с установкой панели другой толщины,  а также нахождение Ваших ключей в руках рабочих.
Да и связка данных замков , на мой взгляд, лучше чем двухсистемники.
Бронепластина на Бордере 1,5 мм уже есть, шторка, закрывающая стойку, также из 65Г, можем по Вашему желанию установить еще 2 мм бронепластину. Стоимость -600 р

[Сергей555]

Здравствуйте!
Если нужна взломостойкость выше среднего, то на мой взгляд, надо отталкиваться от комплектации с двумя раздельными разнесенными замками. Например указанные Вами замки, Mottura, которые начинаются с цифры "54" - относятся к двухсистемным замкам(это замки, у которых два разных механизма находятся в общем корпусе).  Но с другой стороны -стоимость  двух раздельных замков(каждый из которых будет в своем корпусе), установленных во взломостойкую модель Н-101 + "крутой"
 Kaba ExperT - перевалит за 50т.р. Чтобы уложиться в 50 можно выбрать компромисные варианты, например, заменить Kaba ExperT на Kaba MaTrix. Либо сохранить Kaba ExperT, но выбрать комплектацию с двухсистемным замком. Справедливости ради, хочу отметить, что есть двухсистемные механизмы с очень внушительными характеристиками. Таким замком, к примеру является полузависимый Mottura 54Y919B MK.
По сему, разрешите предложить Вам 2 варианта:
1. Наше спецпредложение МАГНАТ - на базе взломостойкой модели Н-101 и двухсистемного замка Mottura 54Y919B. C цилиндром Kaba Expert - сотимость с замером, доставкой в пределах МКАД и установкой в подготовленный проем, составит порядка 49т.р.
2. Комплектация с двумя разнесенными замками(один из которых - стойкий к силовым методам взлома - Kerberos 111.21.308),  на базе спецпредложения №308, с тем же Kaba Expert составит тоже порядка 49-50т.р.
При прочих равных условиях, вариант 2, с двумя раздельными замками, мне кажется более интересным. Т.к. 2 заздельных замка обеспечат более равномерное расположение ригелей, по всей высоте замковой зоны полотна. Патентованная защита Кербероса, которая блокирует замок при попытке его разрушения - является отличным решением в плане устойчивости к взлому, а цилиндр Kaba ExperT - обеспечит защиту от интеллектуальных(неразрушающих) методов вскрытия.

[ЗамКом]

Здравствуйте, уважаемая zubok!

Сделал Вам предварительный расчёт, сперва, полностью удовлетворяющий Вашим требованиям. Если что-то не устроит – будем впоследствии его корректировать.

1. Звукотеплоизоляция у СТАЛ 70 хорошая. Сильная замковая группа и максимальное усиление замковой зоны. Наличие регулируемого притвора. Подробнее о модели предлагаемой двери здесь.

2. Внешнюю отделку посчитал покраску. Внутренняя – гладкая шпонированная панель MDF. Не стал изнутри считать толстую отделку, потому что это приведёт к удорожанию, а если я правильно Вас понял – она впоследствии будет меняться.

3. Посчитанный замок в комплектации – MOTTURA 54 YM 919 B . Один из лучших замков из нашего ассортимента. Имеет функцию перекодировки сувальдной части, монтажный ключ, защиту от забивания засова и блокирующую шторку. В него установим цилиндр Kaba Expert с вертушкой изнутри, для удобства использования системой запирания, пока находитесь дома.

4. Внешний лист -2 мм.

5. Бронепластина из спецстали 4,5 мм на весь замок

6. Врезная броненакладка Disec по умолчанию

7. Защита вертикальных тяг – стальной короб

8. «П»-образные рёбра жесткости

9. «глухую» задвижку не считал. Поворотный вертушок будет иметь цилиндровый механизм секретности – удобнее и прктичнее.

10. Наружное открывание

11. Противосъёмные штыри

12. Установка на штыри, с бетонированием монтажного шва; пять лет комплексной гарантии; груглосуточная сервисная служба.

13) Максимально возможная скидка – 12%. Условия её получения здесь.

Расчёт оставил здесь Если возникнут вопросы или в расчёте покажется что-то непонятным – буду рад помочь.
Спасибо.

[Spirin Konstantin]

zubok!
Немного дополню Сергея, вариант с двумя замками, на мой взгляд, более предпочтителен.
Наличие в взломостойкой модели двери НЕМАН замка керберос дает Вам право на бесплатную замену двери (в аналогичной комплектации) в случае попытки силового взлома повлекшего за собой срабатывание патентованной защиты "керберос".
Это согласитесь  немаловажно!

[НЕМАН (Москва)]

Кстати, уважаемая zubok.
Компания Неман может предложить Вам также спецпредложение Профессионал на базе модели  Н10

Замок нижний CISA 56.515 (цилиндровый)
Замок верхний Керберос с БРОНЕкрышкой
Цилиндр Kaba MatriX
Фирменная шторка на сувальдный замок
Комбинированный усиленный отсек замков
Отделка снаружи - порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
Броненакладка DISEС BD-16
Глазок
Ручка ECO
Ночная задвижка Euro
2 ригеля вертикального запирания
2 контура уплотнения
Доставка по Москве и стандартная установка
Стоимость 49900 руб.

Конструкция сетрифицирована на 1-ый класс устойчивости к взлому по ГОСТ Р51224-98, 51113-97, 51072-05

[ГРОССТРОЙ]

Добрый день, zubok.
Здесь [...] размещено готовое спецпредлождение (I.) от компании "Стальной ДОЗОР" с гарантией на 10 лет. На мой взгляд, комплектация очень сбалансирована  и отвечает всем Вашим требованиям. Обратите внимание на "Особые условия".

Если позволите, отвечу Вам в форме диалога.

Обязательные требования:
1. Взломостойкая стальная дверь. Звукоизоляция. Теплоизоляция. Максимально возможная защита, исходя из моего бюджета до 50 000 руб.

- "Стальной ДОЗОР - Premium" - 1 класс устойчивости к взлому (модель сертифицированна по ГОСТ 5111-97). Уплотнители особой формы позволяют поддерживать хорошую звуко- тепло- изоляцию. Полотно и короб утеплены минеральным волокном.

2. Внешняя отделка – минимальный, чтобы не выделялась на общем фоне и не привлекала внимание. Поверхность внешней стороны – гладкая, желательно порошковое покрытие

- порошковое покрытие: цвет- коричневый, серый, зеленый, черный, синий.

Внутренняя отделка – панель МДФ ламинированная гладкая, шпон или декоративная панель 16 мм толщиной, может кожзаменитель(то-что можно будет в дальнейшем заменить под интерьер)

- предлагаю Антивандальный пластик с молдингами (входит в стоимость), если панель из МДФ 16 мм шпонированная, то добавьте к стоимости двери 5800,00 руб.

3. Тип замков - цилиндровый + сувальдный. Обязательно разного типа. В идеале - все замки разных типов. Ключи должны быть закрыты в непрозрачный пакет, который будет вскрываться только при мне.
Цилиндр - с легкосменной личинкой, Kaba еxperТ или MOTTURA.
Сувальдный - с монтажным ключом либо с перекодировкой(что лучше и надежнее).

- 2 замка, Цилиндровый CISA 56.515 Revolution + цилиндр EVVA 3KS, Сувальдный KERBEROS 308 устойчивый к ванадальному способу взлома, с патентованной защитой.

4. Внешний лист не менее 1,5 мм.

- внешний и внутренний лист 2 мм

5. Врезная бронепластина.

- бронепластина под Цилиндровый замок, на KERBEROS 308 не надо, он защищен бронепластиной по умолчанию.

6. Врезная броненакладка.

- DISEC, в комплекте

7. Защита тяг

- вертикальной, внизу в нашей двери стоит девиатор, на мой взгляд, это лучше чем отверстие в пороге.

8. Ребра жесткости

- 12 ребер жесткости из 2 мм стали.

9. Задвижка изнутри.

- по умолчанию установлена

10. Открывание наружу.

- да

11. Противосъемные фиксаторы

- 5 шт.

12. Тяжелую дверь не хочется, вдруг что-то не выдержит дому лет 30.

- вес двери ~120 кг, понимаю Ваши опасения, для надежности крепления в место "контррамы", если понадобится, могу предложить установку на "химанкера", но это после осмотра места установки.

13. Хорошее послепродажное обслуживание, грамотный монтаж, профессиональные установщики.

- обеспечим

14. Хочу крепить на уши, бетонировать, приварить к чему-нибудь. В общем 3 анкера справа и 3 анкера слева – это несерьезно!

- ставим на 8 монтажных пластин (ушей), по желанию заказчика добавляем крепление "пол/потолок", затем запениваем. Бетонирование и выведение откосов, как дополнительные работы оплачиваются отдельно. Все в один день.

15. Замок: Моттура 54.K.919.B, Моттура 54.YM.919.B,  Mottura 85.571Q,  или CISA 56.515, Cisa 56.505, Mottura 54 Y 587 MY KEY

- я бы оставил KERBEROS 308, но выбор за Вами.

Добавлю, в двери для защиты запорного механизма установлен отсек замка.

Вопросы:
1. На чем можно сэкономить не во вред взломостойкости?

- я бы оставил, Антивандальный пластик, надежное покрытие.

2. Какие важные моменты по защите я пропустила?

- пропустили отсек замка, выше добавил к Вашей комплектации.

3. Какую комплектацию и какого производителя мне купить?

- выбор за Вами.

4. Сколько стоит «дверь моей мечты» - взломостойкость выше среднего?

- от Стального ДОЗОРА - 49 980,00 руб.

5. Как получить max скидку

- заключить договор со Стальным ДОЗОРОМ.

Производители и возможные модели выбранные мною:
1.    ДПЗ К80
2.    Стал 70
3.    Неман H101
4.    Гардиан ДС3У

5. Стальной ДОЗОР - Premium.

Появятся вопросы готов ответить, успешного выбора.

[G-man]

Добрый день, уважаемая zubok!
Предлагаю рассмотреть вариант входной двери Гардиан ДС3У. Дверь сертифицирована по 1 классу взломостойкости. В стандартную комплектацию двери входит:
1. Двухсистемный независимый / односистемный замок (Гардиан/CISA/MOTTURA), 2. Внешняя отделка и внутренняя отделка, 3. 2 листа стали, 4. Врезная броненакладка , 5. Марганцевая бронепластина, 6. Комплексный бронепакет, 7. Ребра жесткости – 5 шт., 8. Противосъемные фиксаторы – 5 шт., 9. Внутреннее заполнение негорючая, экологически чистая минеральная вата. 10 крепежных пластин (по 5 на каждую сторону)
С Вами полностью согласен, для повышения взломостойкости двери желательно установить более надежный / секретный цилиндр. (KABA ExperT / EVVA 3KS), а для повышения тепло и звукоизоляции 16мм. декор. панель. Гарантия 5 лет + посгарантийное обслуживание. Круглосуточная сервисная служба.
С предварительным расчетом стоимости двери Гардиан ДС3У Вы можете ознакомиться здесь…

[zubok]

Всем большое спасибо за отклики на мое просьбу.
Свои критерии по выбору производителя и модели двери формировал из прочитанного на форуме.
Уточню некоторые моменты:
1.Звукоизоляция-есть маленький ребенок, не хочу что его тревожил топот соседей
2.Теплоизоляция-дверь в квартиру расположена прямо напротив комнаты,т.к однушка и лишний сквозняк не нужен.
3.Замки наверное действительно нужны раздельные. Читал хорошет отзывы о Моттуре, замок Киса вроде слабее. Если платить деньги, то за надежность.
4.Дверь на ружу-сейчас дверь открывается внутрь, но я надеюсь не будет проблем сдлелать наружу.
5.Не сильно тяжелая дверь-напомню, есть маленький ребенок, будет расти и сам открывать чтоб смог, да и дом не новый. А он может что-нибудь нажать или закрыться изнутри, сто тогда делать?
6.А Керберосу можно доверять?

Еще не увидел предложение от ДПЗ и Гардиан.

[НЕМАН (Москва)]

Всем большое спасибо за отклики на мое просьбу.
Свои критерии по выбору производителя и модели двери формировал из прочитанного на форуме.
Уточню некоторые моменты:
1.Звукоизоляция-есть маленький ребенок, не хочу что его тревожил топот соседей
2.Теплоизоляция-дверь в квартиру расположена прямо напротив комнаты,т.к однушка и лишний сквозняк не нужен.

Н101 с регулируемым притвором и толщиной полотна минимум 72 мм, думаю что будет соответствовать Вашим ожиданиям

3.Замки наверное действительно нужны раздельные. Читал хорошет отзывы о Моттуре, замок Киса вроде слабее. Если платить деньги, то за надежность.

Вас интересует надежность в каком отношении?Какой замок Чиза, по Вашему мнению, слабее какого замка Моттура? У каждой из этой фирм широкий модельный ряд, нужно сравнивать конкретные модели

4.Дверь на ружу-сейчас дверь открывается внутрь, но я надеюсь не будет проблем сдлелать наружу.

Никаких сложностей, сделаем .

5.Не сильно тяжелая дверь-напомню, есть маленький ребенок, будет расти и сам открывать чтоб смог, да и дом не новый. А он может что-нибудь нажать или закрыться изнутри, сто тогда делать?

Должен сказать, что вес, и легкость открывания не обязательно взаимозависимы. Может быть и наоборот. Уверен, что ребенок в 2-х летнем возрасте сам гулять не будет, ну а если вырастет, то открыть и закрыть сможет практически любую дверь.

6.А Керберосу можно доверять?

Можно. Неман дает гарантию на Керберос -10 лет, да и Бордеру доверять можно(хотя он не так разрекламирован), гарантия -5 лет

[G-man]

Еще не увидел предложение от ДПЗ и Гардиан.

Смотрите выше

[amzez]

5.Не сильно тяжелая дверь-напомню, есть маленький ребенок, будет расти и сам открывать чтоб смог, да и дом не новый. А он может что-нибудь нажать или закрыться изнутри, сто тогда делать?

трудно сочетается с

Максимально возможная защита

[Сергей555]

Судя по нашей статистике, которая сложилась за все годы работы с  замком Керберос - проблем с ним практически нет. Единственная тонкость  - это его патентованная защита от разрушающих методов взлома. Однако, как писал выше Константин, в случае ее срабатывания, при взломе - дверь в такой же комплектации восстанавливается бесплатно. А что может быть лучше, хорошего послепродажного обслуживания? - Только бесплатная новая дверь Так что, Керберосу доверять можно.
Что касается тяжести двери, то тут можно привести много параметров по весу и долго рассуждать на эту тему, но самым правильным решением будет отложить этот вопрос до Вашего посещения одного из наших выставочных стендов, чтобы Вы опытным путем выбрали для себя комфортную по открыванию модель. Все приведенные выше примеры были приведены на базе модели Н-101. В случае, если решите выбрать более облегченный вариант - мы найдем, что Вам предложить
Что касается шумоизоляции и герметичности, то на эти характеристики влияют такие факторы, как: плотность прижатия полотна к раме, используемый в качестве изолятора материал, контуры уплотнения... Тут у наших моделей тоже много плюсов: используются 2 контура уплотнения, регулируется плотность прижатия дверного полотна к коробке, толщина дверного полотна зависит от конкретной модели, поэтому, как писал выше Виталий, без учета отделки это около 70мм(что само по себе немало).

[ГРОССТРОЙ]

6.А Керберосу можно доверять?

Поднял нашу статистику  по сервису, за последние 3 года  вызовов по Керберосу, по причине его неисправности, не было, за исключением тех случаев когда по вине самих владельцев двери замок не работал. Чаще были вызовы, кстати, по сервису замков Mottura. Ничего личного против Mottura не имею, такова статистика.

Вы обратите внимание, что мы именно с Керберосом даем гарантию 10 лет.  Особые условия звучат так:  "При попытке криминального взлома двери в спецкомплектации и срабатывании патентованной защиты замка KERBEROS 308, мы заменим поврежденную дверь на новую в такой же комплектации бесплатно."