[evgenygrig]

Здравствуйте, Уважаемые Дверники и Замочники!
Вернулся к вам за советом по выбору двери )

Делаем ремонт прихожей, необходимо заменить комбинацию из старой, советской еще, деревянной двери и "клинской" наружной на одну стальную с приличной звукоизоляцией и хорошим замком.

Оперативная обстановка: спальный район постройки 70-х на окраине Москвы, дом не охраняется, консьержа нет, в доме полно чутких пенсионеров. Из 48 дверей в подъезде — 5 деревянных, 35 «Клинских» с дерматиновой обивкой, 5 китайских «Форпостов» и 2 двери нового поколения, штампованные, правда с цилиндрами без броненакладок. Летом в соседних домах вроде как было несколько краж.

Бюджет: 30-35 тыс. руб. и чем ниже, тем лучше.

Предварительный выбор: Гардиан ДС3У, 1 класса взломостойкости, с хорошим бронепакетом, с 2-системным замком Гардиан 25.14 (27300 руб. с монтажом) или CISA 966 (30600 руб. с монтажом). Плюс поменять внутреннюю панель на более качественную ламинированную +4500 руб. Плюс цилиндр.

Эльбор не понравился — слишком много замков и девиаторов за ту же цену. Глубоко уважаю НЕМАН, но в бюджет не влезет.

ВОПРОСЫ:
1) Имеет ли смысл переплатить 3300 руб. за замену замка Гардиан 25.14 на CISA 966 с точки зрения качества, надежности и долговечности?

2) Дверной проём в бетонной панели имеет полную ширину 950 мм, но снаружи обрамлен «четвертями» сечением 50х50 мм, в итоге сейчас проем 850 мм шириной. Четверти при установке можно будет сбить (когда в проем 850 мм ставили клинскую дверь — четверти уже немного покрошили анкерами). Но тогда с одной стороны проем будет сразу переходить в перпендикулярную стену лестничной площадки. То есть наличник дверной коробки будет не на что опереть. Достаточно ли будет его забетонировать по периметру???

3) Панель с входной дверью имеет П-образную форму и очень узкие боковины. С одной стороны внутрь нее встроена труба ливнестока, с другой стороны примыкает гипсобетонная кабинка санузла. Если забивать в боковины проема стандартные 150 мм штыри, то с одной стороны пробьем трубу ливнестока, с другой — дорогой кафель в ванной. Можно ли для деликатного крепления купить и установить 10 штук укороченных анкеров 100 мм??? Коробку по периметру готов забетонировать сам.

[ЗамКом]

evgenygrig, доброе утро.
Подскажите, пожалуйста, рассматривали ли Вы вариант установки двери от компании СТАЛ?
У нас есть замечательное предложение СТАЛ-35-С, которое во многом подходит под Ваши требования и в Ваш бюджет.
При этом установку с бетонированием выполнять самостоятельно будет не нужно - это сделают монтажники. То есть вопрос с самостоятельной установкой и думами над креплением снимется.
Усиление замочной зоны импортного двухсистемника и вертикальный привод в предложение включены.
Если заинтересуетесь, буду готов сделать для Вас индивидуальный расчёт.

[G-man]

Добрый день evgenygrig

Выбор пал на ДС3У. Отличная взломостойкая дверь за разумные деньги обладающая хорошими показателями по взломостойкости и терло и звукоизоляции. Выбор замка очень трудный и серьезный процесс. Я бы Вам порекомендовал остановиться на замке Гардиан 25.14. Замок обладает отличными показателями по работе. Имеет усиленную цилиндровую часть замка (3 ригеля против 1 ригеля Cisa 966), что не мало важно. Имеет так же перекодировку сувальдной части замка, но стоимость комплекта для "будущей" перекодировки замка разница со стоимостью перекодировки Cisa в 3 раза (Гардиан - 900 руб., Cisa - 3000 руб.). Замок оснащается независимо свое "лично" марганцевой бронепластиной на сувальдную часть замка. Четко фиксируемая ночная задвижка (встроена в корпус замка) ну и цена! Итак же хотел бы Вас поправить на счет стоимости ДС3У + Cisa 966 = 31600 руб. Вопрос! Чьими силами будет происходить доработка проема (срубание четвертей, стоимость услуги - 2500 руб.). Длину штыря монтажного можно сделать и другой длины (укоротят на месте при монтаже). Произвел для Вас два расчета (без доработки проема/с доработкой проема) с ними Вы можете ознакомиться здесь...

[Владимир Юрьевич]

Добрый день,evgenygrig! Спасибо большое за уважение к нашей продукции! Мы вас тоже ценим и уважаем! 
 Предлагаю вам посмотреть на наше предложение. Модель двери НЕМАН К10.8 ЛАЙТ, очень даже в бюджете. Если оставить внутреннюю панель.

ПО СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЮ

[Алексей Коробкин]

   А вариант двери Эльбор-Люкс по нашей акции https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5388.0.html

[evgenygrig]

СТАЛу: ваши предложения неконкурентоспособны.
Эльбору: стоит сделать вашу конструкцию технически более изящной  

НЕМАНу: у меня есть большие планы на вашу Н-101, только не в этот раз  

ГАРДИАНу: за рекомендацию предпочесть замок Гардиан 25.14 - спасибо!   :vo
Срубить четверти и заделать коробку бетоном не проблема - в семье двое строителей и кое-какой инструмент (2 перфоратора, 2 болгарки, миксер и прочее...)
Определяемся с дизайном панели... вероятно 16 ФЛ 28.41 или .31 ;D

[ЗамКом]

СТАЛу: ваши предложения неконкурентоспособны.

А в чём по вашему мнению проявилась не конкурентно способность, из-за отсутствия второго листа?
Спасибо.

[Спутник]

Здравствуйте, Уважаемые Дверники и Замочники!
Вернулся к вам за советом по выбору двери )

Делаем ремонт прихожей, необходимо заменить комбинацию из старой, советской еще, деревянной двери и "клинской" наружной на одну стальную с приличной звукоизоляцией и хорошим замком.

Оперативная обстановка: спальный район постройки 70-х на окраине Москвы, дом не охраняется, консьержа нет, в доме полно чутких пенсионеров. Из 48 дверей в подъезде — 5 деревянных, 35 «Клинских» с дерматиновой обивкой, 5 китайских «Форпостов» и 2 двери нового поколения, штампованные, правда с цилиндрами без броненакладок. Летом в соседних домах вроде как было несколько краж.

Бюджет: 30-35 тыс. руб. и чем ниже, тем лучше.

Предварительный выбор: Гардиан ДС3У, 1 класса взломостойкости, с хорошим бронепакетом, с 2-системным замком Гардиан 25.14 (27300 руб. с монтажом) или CISA 966 (30600 руб. с монтажом). Плюс поменять внутреннюю панель на более качественную ламинированную +4500 руб. Плюс цилиндр.

Эльбор не понравился — слишком много замков и девиаторов за ту же цену. Глубоко уважаю НЕМАН, но в бюджет не влезет.

ВОПРОСЫ:
1) Имеет ли смысл переплатить 3300 руб. за замену замка Гардиан 25.14 на CISA 966 с точки зрения качества, надежности и долговечности?

2) Дверной проём в бетонной панели имеет полную ширину 950 мм, но снаружи обрамлен «четвертями» сечением 50х50 мм, в итоге сейчас проем 850 мм шириной. Четверти при установке можно будет сбить (когда в проем 850 мм ставили клинскую дверь — четверти уже немного покрошили анкерами). Но тогда с одной стороны проем будет сразу переходить в перпендикулярную стену лестничной площадки. То есть наличник дверной коробки будет не на что опереть. Достаточно ли будет его забетонировать по периметру???

3) Панель с входной дверью имеет П-образную форму и очень узкие боковины. С одной стороны внутрь нее встроена труба ливнестока, с другой стороны примыкает гипсобетонная кабинка санузла. Если забивать в боковины проема стандартные 150 мм штыри, то с одной стороны пробьем трубу ливнестока, с другой — дорогой кафель в ванной. Можно ли для деликатного крепления купить и установить 10 штук укороченных анкеров 100 мм??? Коробку по периметру готов забетонировать сам.

я бы взял с моттурой 54 двухсистемной

[evgenygrig]

Уфф, ремонт - дело затяжное )
Наконец-то вызвали замерщика от Гардиан-М для заказа ДС-3У.
Маленький вопросик остался: какие петли? Лично мне очень нравятся на упорном подшипнике. Ну вот нравятся и всё, наблюдаю несколько десятков таких дверей в сверх-интенсивной эксплуатации - отработали порядка 0,5 млн. циклов откр/закр и никаких проблем. Правильный выбор???

[Valzi]

отработали порядка 0,5 млн. циклов откр/закр и никаких проблем

где это такие двери?

[НЕМАН (Москва)]

Уфф, ремонт - дело затяжное )
Наконец-то вызвали замерщика от Гардиан-М для заказа ДС-3У.
Маленький вопросик остался: какие петли? Лично мне очень нравятся на упорном подшипнике. Ну вот нравятся и всё, наблюдаю несколько десятков таких дверей в сверх-интенсивной эксплуатации - отработали порядка 0,5 млн. циклов откр/закр и никаких проблем. Правильный выбор???

Добрый день.
Петли на упорном подшипнике, на мой взгляд, это минимум который можно рассматривать в случае отсутствия альтернативы. На данный момент на рынке есть более совершенные варианты петель, которые можно установить на стальные двери

[evgenygrig]

Valzi, те двери на шарикоподшипниках установлены в качестве шлюзовых/противопожарных в крупном офисном здании, около 10 лет назад. Народ ходит сквозь них каждые несколько минут...

Инженер-замерщик от Гардиан (на 100% умный, опытный и внушающий уважение!) убедил родителей оставить стандартные шаровые петли. Впрочем, в квартире это не имеет столь большого значения.
Кроме того, оказалось, что у Гардиан относительно невысокие цены на декоративные панели, поэтому решили 1 выстрелом убить 2 зайцев и вместе с дверью приобрести зеркало в прихожую ))).

Цена за дверь Гардиан ДС3У, Гардиан 25.14, фурнитуру в хроме, 16мм фрезерованную панель с зеркалом, подъем вручную на 10 этаж и монтаж с расширением проема составила 38700 рублей.
По итогам установки обязательно напишу отзыв.

[Сергей555]

Для такой комплектации цена отличная. Поздравляю с выгодным и удачным приобретением

[ЗамКом]

Самому нравится зеркало на двери.
Но говорят по ФенШую - это нехорошо.

[VR]

Цена за дверь Гардиан ДС3У, Гардиан 25.14, фурнитуру в хроме, 16мм фрезерованную панель с зеркалом, подъем вручную на 10 этаж и монтаж с расширением проема составила 38700 рублей.
По итогам установки обязательно напишу отзыв.

Спасибо, evgenygrig, за выбор! С наступившими Вас праздниками, кстати.

[evgenygrig]

В общем, поставили на прошлой неделе дверь, только я в командировке был. От шума, пыли и дыма от сварки психовало пол-подъезда ) Соседка сверху вызывала милицию, пожарных и МЧС ))

Результат: дверь стоит на своем законном месте. Все цело, работает четко, ответки в раме не растачивали. Шумоизоляция безусловно уступает комбинации двух дверей, но обычный разговор за дверью не слышно, ничто не мешает.

О мелких недостатках установки: чуть-чуть пожалели пены, местами остались сквозные дырочки. Т.к. стена чуть завалена наружу, то между наличником рамы и стеной внизу образовался зазор в палец. Пены туда, естественно, вообще не хватило — так палец за наличник рамы и входит до упора.

Ну вот и всё, дверь принята в эксплуатацию )

[ЗамКом]

О мелких недостатках установки: чуть-чуть пожалели пены, местами остались сквозные дырочки. Т.к. стена чуть завалена наружу, то между наличником рамы и стеной внизу образовался зазор в палец. Пены туда, естественно, вообще не хватило — так палец за наличник рамы и входит до упора.

Вы сейчас описываете брак установки. Необходимо было делать сруб четверти и утапливать короб с наличниками.
Если за наличник сейчас входит палец, значит у жулика сможет войти рычаг, а это очень нехорошо.

[VR]

Здравствуйте, evgenygrig! Спасибо за отзыв. Но все же чтобы задать вопросы установщикам, сообщите, пожалуйста номер Вашего договора. Спасибо

[VR]

Вы сейчас описываете брак установки. Необходимо было делать сруб четверти и утапливать короб с наличниками.
Если за наличник сейчас входит палец, значит у жулика сможет войти рычаг, а это очень нехорошо.

Дверь должна была быть установлена по уровню. Так, что если стены завалены, то подобный зазор в любом случае образуется, не так ли? Вопрос: что сможет сделать жулик своим рычагом если дверь ДС3У установлена на 10 монтажных штырей? Опять же зазор образован между плоскостью стены и мет. наличником... Влияет ли это на взломостойкость? Не уверен...

[VR]

To evgenygrig!
C Вами должны связаться монтажники и подъехать допенить свои огрехи. Спасибо.