Очень нужно мнение специалиста.

  • 12 Ответов
  • 6320 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Dilmah

  • Участник
  • *
  • 1
  • +0/-0
Я живу в г. СПб. Многоэтажный дом был построен ориентировочно в 1985 году. Материал стен – железобетон. Толщина стены в месте установки дверной коробки – 160 мм. Проем – 900 мм x 2100 мм. Планируется установка только одной двери в указанный дверной проем.
Я посетил выставочный зал компании «Неман». Хочу отметить, очень порадовало наличие стенда, позволяющего увидеть конструкции дверей и коробок «изнутри». Менеджер, несмотря на мою педантичность, держался молодцом.
Мне была предложена следующая комплектация (общая стоимость – 46’875 рублей):
1. Модель двери – Н101;
2. Нижний замок – Cisa 56.415, два вертикальных привода, цилиндр – Cisa-Astral;
3. Верхний замок – Керберос 111.21.008;
4. Шторка Неман для верхнего замка;
5. Броненакладка на нижний замок – Disec BD-16.
Уважаемые специалисты, как Вы думаете, какое у данной комплектации самое уязвимое место, если мы говорим о несанкционированном доступе? Что бы Вы порекомендовали изменить в данной комплектации? Спасибо. 

*

ac_52

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #1 : 03 ноя, 2010, 03:00 »
Уважаемые специалисты, как Вы думаете, какое у данной комплектации самое уязвимое место, если мы говорим о несанкционированном доступе? Что бы Вы порекомендовали изменить в данной комплектации? Спасибо.
- Оба замка подвержены чистому вскрытию за минуты;
 - сувальдный подвержен декодированию ( т.е. ключ по замку в двери), цилиндровый вроде тоже;
 - оба ключа легко несанкционированно копируются, в том числе вроде бы возможно код считать визуально за секунды.

Как минимум меняйте цилиндр на стойкий к вскрытию, бронепластина есть в этом предложении или нет? А если "советуете изменить", то читайте форум - мнений много и полярных.

*

АВС

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #2 : 03 ноя, 2010, 09:24 »
- Оба замка подвержены чистому вскрытию за минуты;
 - сувальдный подвержен декодированию ( т.е. ключ по замку в двери), цилиндровый вроде тоже;
 - оба ключа легко несанкционированно копируются, в том числе вроде бы возможно код считать визуально за секунды.
Зачем же так запугивать народ?
 1 - уважаемый Dilmah, не поскупитесь и пригласите слесаря из самой известной фирмы СПб по вскрытию замков. С условием вскрытия замков без повреждений. Я понимаю, что фраза "за минуты" расплывчатая, и ни о чём не говорит, это может быть одна и сто минут. Марку цилиндра не называйте, пусть слесарь сам определяет. Это будет и ответ на Ваши опасения.

2 - декодирование сувальдника возможно только при вскрытии первого полуоборота (для Вашего замка) и то, если человек владеет инструментом, знаком с такой техникой и обладает всей информацией по замку. Про декодирование цилиндрового впервые слышу.... Есть очень сложное и дорогое оборудование, которое позволяет определить высоты кодовых штифтов. Есть метод деформационных отпечатков, но это чистое вскрытие, а не декодирование.

3 - технике визуального считывания надо тоже обучаться и быть готовым именно к вашим замкам. А замков ого-го как много и разных. То, что ключи надо хранить к ключнице и подальше от чужих глаз уже давно известно.

Советую на сувальдный замок установить магнитную защитную накладку, полностью закрывающую скважину замка.
Фото сайта http://service-key.ru/
Это бы неплохо сделать и на цилиндровом замке, но там уже есть врезная...

Такие накладки не оставляют шанса злодею определить марки замка и цилиндра. Он должен повоевать с накладками, а потом только узнать, что его ждёт дальше. Согласитесь, такие действия злодея абсурдны.

*

Offline Михайлов Дмитрий

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 708
  • +14/-12
    • Неман Санкт-Петербург
Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #3 : 03 ноя, 2010, 10:08 »


Советую на сувальдный замок установить магнитную защитную накладку, полностью закрывающую скважину замка.
Фото сайта http://service-key.ru/
Это бы неплохо сделать и на цилиндровом замке, но там уже есть врезная...


Александр здравствуйте! Думаю Disec MG 220 не нужен, стоит по деньгам он дорого а функции выполняет такие как шторка НЕМАН которая идет в подарок.
Я живу в г. СПб. Многоэтажный дом был построен ориентировочно в 1985 году. Материал стен – железобетон. Толщина стены в месте установки дверной коробки – 160 мм. Проем – 900 мм x 2100 мм. Планируется установка только одной двери в указанный дверной проем.
Я посетил выставочный зал компании «Неман». Хочу отметить, очень порадовало наличие стенда, позволяющего увидеть конструкции дверей и коробок «изнутри». Менеджер, несмотря на мою педантичность, держался молодцом.
Мне была предложена следующая комплектация (общая стоимость – 46’875 рублей):
1. Модель двери – Н101;
2. Нижний замок – Cisa 56.415, два вертикальных привода, цилиндр – Cisa-Astral;
3. Верхний замок – Керберос 111.21.008;
4. Шторка Неман для верхнего замка;
5. Броненакладка на нижний замок – Disec BD-16.
Уважаемые специалисты, как Вы думаете, какое у данной комплектации самое уязвимое место, если мы говорим о несанкционированном доступе? Что бы Вы порекомендовали изменить в данной комплектации? Спасибо. 


Советы по дополнению комплектации:
Сменить Disec BD-16 на броненакладку DiSec MR 128, тогда у вас оба ключевых отверстия будут защищены.
ОБЯЗАТЕЛЬНО: поменять цилиндр на: любой из Evva, Cisa Rs3s, Abloy protec(332,333).

*

BUR

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #4 : 03 ноя, 2010, 10:13 »
Зачем же так запугивать народ?
 1 - уважаемый Dilmah, не поскупитесь и пригласите слесаря из самой известной фирмы СПб по вскрытию замков. С условием вскрытия замков без повреждений. Я понимаю, что фраза "за минуты" расплывчатая, и ни о чём не говорит, это может быть одна и сто минут. Марку цилиндра не называйте, пусть слесарь сам определяет. Это будет и ответ на Ваши опасения.
C оказией немного сэкономлю Ваши деньги Embarrassed
Вчера вызывали на неопознаный цилиндр под протектором, оказался Абус(аналог Чиза астрал) с тумблером. Время полного(от прибытия до открытия двери) чистого вскрытия 7 мин.

*

ac_52

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #5 : 03 ноя, 2010, 11:02 »
Зачем же так запугивать народ?
Если помните, я параноик Smiley. И возможность тихого входа меня пугает гораздо больше взлома.
Есть метод деформационных отпечатков, но это чистое вскрытие, а не декодирование.
Его и имел в виду в смысле, что копию ключа можно унести с собой. Но точно не знаю, поэтому появилось "вроде".
То, что ключи надо хранить к ключнице и подальше от чужих глаз уже давно известно.
Увы, "известность" не помогает. Маме сколько не говорил, все равно бросает ключи на тумбочку в прихожей. Понятно, что любой сантехник/курьер/знакомый копию сделать сможет.

*

АВС

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #6 : 03 ноя, 2010, 11:17 »
Здравствуйте Дмитрий!
Александр здравствуйте! Думаю Disec MG 220 не нужен, стоит по деньгам он дорого а функции выполняет такие как шторка НЕМАН которая идет в подарок.
Насколько я помню, шторка перемещается при работе ключа в цилиндровом механизме.

Это накладывает на хозяина двери обязательство всегда закрывать этот замок. Народ наш ленив и не всегда это делает. Лучше всего раскошелиться, по моему мнению, и сделать "защиту от дурака".

Кроме того, продвинутый злодей вскрыв в тихую цилиндр, получает тихий и бесшумный допуск к сувальднику. Разница - есть!

*

АВС

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #7 : 03 ноя, 2010, 11:19 »
Маме сколько не говорил, все равно бросает ключи на тумбочку в прихожей.
С этим трудно бороться, согласен.
Цитировать
Понятно, что любой сантехник/курьер/знакомый копию сделать сможет.
Продвинутость Ваших слесарей пугает...  Shocked

*

АВС

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #8 : 03 ноя, 2010, 11:26 »
C оказией немного сэкономлю Ваши деньги Embarrassed
Вчера вызывали на неопознаный цилиндр под протектором, оказался Абус(аналог Чиза астрал) с тумблером. Время полного(от прибытия до открытия двери) чистого вскрытия 7 мин.
А я вроде и не раскошеливался. Ваше искусство выше всяких похвал. Уважаю.
Спокойно пришёл, спокойно определил, спокойно достал нужный инструмент, спокойно вскрыл.
Злодей же будет в других условиях и не с таким чемоданом инструментов  Wink и знаний, возможно.

*

Offline Алексей Коробкин

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2548
  • +56/-18
Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #9 : 03 ноя, 2010, 11:29 »
А я вроде и не раскошеливался. Ваше искусство выше всяких похвал. Уважаю.
Спокойно пришёл, спокойно определил, спокойно достал нужный инструмент, спокойно вскрыл.
Злодей же будет в других условиях и не с таким чемоданом инструментов  Wink и знаний.

    Если у злодея будет мотив придет пару раз и время вскрытия будет примерно такое же.

*

ac_52

  • Гость


Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #10 : 03 ноя, 2010, 12:12 »
Продвинутость Ваших слесарей пугает...
Имел в виду: оттиснуть ключ на пластилине и передать более грамотным подельникам.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #11 : 03 ноя, 2010, 12:33 »
2 - декодирование сувальдника возможно только при вскрытии первого полуоборота (для Вашего замка) и то, если человек владеет инструментом, знаком с такой техникой и обладает всей информацией по замку. Про декодирование цилиндрового впервые слышу.... Есть очень сложное и дорогое оборудование, которое позволяет определить высоты кодовых штифтов. Есть метод деформационных отпечатков, но это чистое вскрытие, а не декодирование.

Александр!

Купите китайский набор для самоимпрессии , он не только быстро от 10 сек вскрывает простые  "перфо" цилиндры, но и декодирует  их . Стоит этот набор 5000-5500 рублей (оборудование простое и отногсительно недорогое)

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Очень нужно мнение специалиста.
« Ответ #12 : 03 ноя, 2010, 16:25 »
Мне кажется, тему нужно перенести в соседний раздел.
А по теме хочу сказать,  что замена цилиндра уже обсуждалась , тут по поводу Астрала уже говорились много раз.
« Последнее редактирование: 03 ноя, 2010, 17:00 от НЕМАН (Москва) »


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 21 окт, 2024, 10:42

[перейти на полную версию форума]