[AndrI]

Довольно давно перманетно захожу на этот форум. Интерес к дверям и замкам возник еще на "старых мастерах"  и как-то прижился    .
Где-то год назад возникла необходимость поставить дверь в новостройку. Живу в Твери. Сейчас стоит дверь от местного производителя "Кольт" - типичный клин. Была ее самостоятельная модернизация, замена замка. Исполнение и конструкция меня совершенно не устроила. Самостоятельно проектировать и варить где-то в гараже что-либо сходное с конструкциями Бастиона я был совершенно не готов  - это удел избранных  
Одним из основных критериев выбора двери был самостоятельный ремонт и обслуживание. По данному критерию со значительным отрывом вперед вырвался Неман - все необходимое клепальник (а  он уже был   )
Поехал в Москву, посмотрел двери большой тройки - Стал, Неман, ДПЗ.
Стал понравился изящностью и замками, но прикленная внутренняя панель (которая у формучан ломалась при разборки) сразу его вычеркнула из списка.
Уровень исполнения Неман и ДПЗ показался мне примерно одинаковым, но в одной ценовой группе Неман, на мой взгляд, более продвинут технологически и наворочен. Как разобрать ДПЗ я так и не смог выпытать, поэтому тоже вычеркнул его из списка.
Далее встал вопрос доставки. Вот тут Неман со своим интернет-магазином меня очень сильно порадовал. Было обрадовано и мое зеленое земноводное    -  оказалось что цена в интернет-магазине очень даже интересная. Плюс ехать в славный город Кострому мне не нужно - Автотрейдинг сделает все сам  
Далее началось мое мытарство с выбором замков.

З.Ы. Не могу писать длинные сообщения. При заполении видимого поля прокрутка постоянно перебрасывает вверх.

[AndrI]

Продолжение следует.
После долгих мучительных раздумий выбор был остановлен на цилиндровой CISA 56.515 и сувальдной Mottura 52.583. МДБ - Н-101.
Хочу положительно отметить менеджера Андрея shop@neman04.ru  . Общаться с ним очень приятно - нет навязчивого желания тупо впарить, а квалификация и понимание сущности предмета разговора гораздо выше московских менеджеров (включая стенды Стала и ДПЗ     ).
5 августа 2010 г был сделан заказ.
МДБ Н-101                                                  19900
Mottura 52583                                               4760
СISA 56.515                                                  3870
Броненакладка МК-128                                  4630
задвижка CRIT, вертушок VENUS в бронзе       640
ручки MBC ECO в бронзе (к слову оказались именно "родные" МВС а на Passini, которые дешевле 10-20%)   750
глазок Швел                                                  1050
панели ПК (самые простые) с двух сторон      2100
регулировачная планка под CRIT                    485
транспортная упаковка (она того стоит!)        1200
Мелочь
Итого у меня получилось                              40031

Земноводное было очень довольно!  

[AndrI]

Продолжение следует...
В процессе изготовления выяснилось, что у замка Mottura 52.583 коротковат ключ для внешней панели 8 мм. На замену на CISA или Border я не согласился. В результате специально под мой заказ , без доплаты!!! была сделана утопленная накладка. Внешний вид мне понравился  :vo. Позднее обязательно откручу и посмотрю как там внутри.

[Анастас]

Интересно у Вас цилиндровый замок перекрывает отверстие сувальдного шторкой?

[Dr_Bormental]

Если у накладки нет какого либо покрытия, т.е. просто латунь, то она будет окисляться. Или как минимум станет залапанно-грязной.
Как у Cisa так и у Mottura есть специальные накладки. В народе "тазиками" называют.
Ради справедливости замечу, что встречаются в продаже очень не часто.

Добавил.
Снаружи применение тазиков лично я не приветствую. При панели 8 мм она неизбежно будет углубляться за поверхность стального листа. А большая дырка в двери не айс.

[AndrI]

Продолжение следует...
7 сентября дверь приехала   в Тверь, а после звонка в Автотрейдинг на седующий день приехала ко мне домой.
Это все обошлось Кострома-Тверь 1310 руб, до дома - 240 руб.
После этого два богатыря затащили ее на 4 этаж за 1000 руб. Затащили прямо в транспортной упаковке!

[AndrI]

Интересно у Вас цилиндровый замок перекрывает отверстие сувальдного шторкой?

Да. 5мм постоянная бронепластина и 2 мм подвижная   http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=2&t=1825
 

[AndrI]

Если у накладки нет какого либо покрытия, т.е. просто латунь, то она будет окисляться. Или как минимум станет залапанно-грязной.

Основная фурнитура у меня бронза. Посмотрю как будет окисляться, а потом откручу и побрызгаю акриловым лаком. Так уже делал - получается довольно стойкое покрытие.

Как у Cisa так и у Mottura есть специальные накладки. В народе "тазиками" называют.
Ради справедливости замечу, что встречаются в продаже очень не часто.

Добавил.
Снаружи применение тазиков лично я не приветствую. При панели 8 мм она неизбежно будет углубляться за поверхность стального листа. А большая дырка в двери не айс.

Я эти "тазики" видел в интернете. Они все глубокие. Самодельная накладка не должна прорезать верхний лист (по заверению заводчан    ). Реально она довольно мелкая - 3-4 мм, а панель 8 мм. Вот ужо откручу -  отпишусь.

[Alek-3aaa]

Видно Ваше земноводное совершенно не орриентируется  в ценах:

 1. Моттура 52583  -накрутка от оптовой цены фирмы Гард - 86 % (а от оптовой цены Немана наверное близкое к 100%)
http://www.gard.ru/catalog/p/1/

2. СISA 56515 - накрутка  -45%  - тут хоть по божески ;

3.Броненакладка МК-128 - 73%

и это при том , что нет  ни сервиса , да и  с исполнением гарантийных обязательств  большая проблема будет , если возникнет необходимость

[Анастас]

Да. 5мм постоянная бронепластина и 2 мм подвижная   http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=2&t=1825
 

   :vo Панель ПК на Вашей дверки очень прилично смотриться    на выставочных стендах они какие то неприметные и невзрачные  :?   

[Dr_Bormental]

Основная фурнитура у меня бронза. Посмотрю как будет окисляться, а потом откручу и побрызгаю акриловым лаком. Так уже делал - получается довольно стойкое покрытие.

Лучше сразу сделайте, пока не залапалась.
Потом зачищать придется.

Реально она довольно мелкая - 3-4 мм, а панель 8 мм. Вот ужо откручу -  отпишусь.

На сколько можно по фото судить, то 3-4 мм - это внешняя часть, которая лежит на панели. Но дно тазика (опять же на вид) утапливается миллиметров на 10. Внутренняя часть еще хотя бы пару мм.
Ну гадать не будем. Открутите посмотрите.

[AndrI]

Продолжение следует...
Все видимые! (пессимист - хорошо информированный оптимист    )отверстия (под ручки и броненакладку) в двери отверстия сделаны очень аккуратно. К винтам броненакладки есть доступ изнутри (вопрос обговаривался!)

[AndrI]

Видно Ваше земноводное совершенно не орриентируется  в ценах...

и это при том , что нет  ни сервиса , да и  с исполнением гарантийных обязательств  большая проблема будет , если возникнет необходимость

Вы не правильно делаете сравнение - сравните цены на аналогичную дверь ДПЗ с аналогичной комплектацией.
Стоимость комплектующих всегда меньше производимого товара. Земноводное мое старое, битое молью оно это прекрасно знает    Установка шторки и прочего тоже стоит денег. Плюс в Гарде мне возможно и не продали бы (хотя зависит от упорства).
Гарантия и сервис меня изначально не интересовали!  :afro:

[Анастас]

Цилиндр уже подобрали? ( если не секрет ) Или когда броненакладка магнитноповортная - можно, что и попроще  

[AndrI]

Продолжение следует...
Броненакладка не установлена (по моей просьбе). Если посмотреть то снизу отчетливо видна броненпластина, а вот сверху края бронепластины не видно. Вероятно у меня бронепластина как последняя на рисунке - отверстие овальной формы.  Пытался нащупать край бронепластины щупом из проволоки - не нашел  :angry:
Есть неприятное подозрение что отверстие сплошником до ручки! Ну ничего вскрытие покажет.

[AndrI]

Цилиндр уже подобрали? ( если не секрет ) Или когда броненакладка магнитноповортная - можно, что и попроще  

Цилиндр пока идет отделка стоит CISA ASIX c завода. За стройматериалы не преживаю 

[AndrI]

Продолжение следует...
Дверь установлена на половину своими силами внутрь проема бетонированием  
Снаружи откосы с разворотом. Внутрь прямые (в последствии планируются доборы и наличники).

Устанавали дверь не снимая с рамы -  боялись (очень тяжелая). При установке были очень неприятные ощущения. Все-таки дверь тяжеловата. Хотелось бы легче  

Установили коробку с внешней стороны по уровню (2-х метровый). Со стороны замков по примыканию. Вроде бы все хорошо.

Ручки установились очень хорошо (хотя переживал, вспоминая дверь от "Кольта").

Петли смазал. Дверь открывается и закрывается легко. В полуоткрытом состоянии фиксируется.

Из минусов:

 Зазор со стороны петель неровный - сверху шире чем снизу примерно на 2 мм. Вероятно в процессе приваривания петель дверь "увело". Особенно в глаза не бросается, но если присмотреться то видно. Из-за этого и щель в замковой области сверху меньше, а снизу больше. Вероятно можно было бы сделать регулируемой верхнюю петлю - ведь большой нагрузки она не несет.

[НЕМАН (Москва)]

Ну что ж, поздравляем с покупкой.    :vo
Неман правильный выбор! 
А вот ставить удобнее было бы все-таки без полотна, полотно потом навесить очень просто. Возможно, в этом случае этих  2 мм и не было.

[AndrI]

Ну что ж, поздравляем с покупкой.    :vo

Спасибо! 

А вот ставить удобнее было бы все-таки без полотна, полотно потом навесить очень просто. Возможно, в этом случае этих  2 мм и не было.

Ставить без полотна было бы удобнее, "но моя шибко бояться" 
2 мм не зависят от способа установки - это разница зазора по петлевой стороне. Данное отклонение на расстоянии 2 метра, поэтому в глаза не кидается (реально понимаю что это шизофрения  -  но сделать с собой ничего не могу).

[AndrI]

Лучше сразу сделайте, пока не залапалась.
Потом зачищать придется.
На сколько можно по фото судить, то 3-4 мм - это внешняя часть, которая лежит на панели. Но дно тазика (опять же на вид) утапливается миллиметров на 10. Внутренняя часть еще хотя бы пару мм.
Ну гадать не будем. Открутите посмотрите.

Сегодня снял накладку на сувальдный замок. Результат меня очень порадовал  :vo
1) Накладка мелкая и  наружний лист цел
2) Сделано под накладкой все очень аккуратно!
3) С наружней стороны накладка уже покрыта слоем безцветного лака