[Sutold]

Спасибо! Вас понял
Вообще какой должен быть набор у хорошей двери по конструктиву- подскажите?!

мы говорим об объективных параметрах на устойчивость к силовому воздействию корпуса, замков и т.д.
Спасибо!
Анатолий.

[Александр Сторожев]

Коллеги, что скажите по Бастиону Супер Люкс М19+

замок Керберос 111.21.308, установленный как страховочный (160 уе),
......
Возможные улучшения:
....
добавление к системе блокиратора Страж, установленного в раме

Стоит это тех денег? либо это за бренд по большому случаю???

Считаю, что однозначно это стоит своих денег.
Страж точно не помешает. Замок очень достойный, я бы его выше (по градации к вскрытию) Кербероса поставил.

И цилиндровый бы заменил на EVVA 3KS. Это совсем другой механизм и я считаю, что более долговечный и безпроблемный (нет штифтов, пружинок и всего прочего от штифтовиков).

Если добить Стражем, то от Кербероса можно отказаться, ИМХО.
Двери от Бастиона - это уж точно каменная стена. 

[ac_52]

Коллеги, что скажите по Бастиону Супер Люкс М19+ Мне вот примерную спецификацию обозначили:

Попробуйте похожую комплектацию просчитать у "обычных" фирм. ИМХО, в Бастион имеет смысл идти за нестандартными запирающими системами (например, блокираторы, последовательность открывания), "тяжелыми" конструкциями типа Бастион-3 (или хотя бы Элит-2к), или нестандартными конструкциями и отделками (сдвижная, скрытая, облицовка камнем, сложный монтаж, нестандартные защиты). То есть чистый индпошив.
Просто покупать в Бастионе фактически старую модель со стандартными замками и известной всему рунету конструкцией, ИМХО, невыгодно, т.к. "гнутики" сегодня дотянули до этого же уровня при более низкой цене. Например, по моему, в том же "Стальном дозоре" тоже есть бронепластина на всю высоту полотна до 1-го ребра жесткости.
Но посчитайте, т.к. заводы немного поднимают цены каждый год, а Бастион раз в пятилетку, но валом . Возможно, именно сейчас последний окажется выгоднее.

ЗЫ: Гарантию не забудьте, у Б. она была всего год, не знаю как сейчас.

[Sutold]

Коллеги, спасибо! вас понял

[Andrei5]

ЗЫ: Гарантию не забудьте, у Б. она была всего год, не знаю как сейчас.

А что может случиться с куском правильно сваренного железа в подъезде? Двери 90-ых годов стоят до сих пор. Всё что в них ломается, так это замки (причём даже самые обычные петли СССР не провисают). На замки никто 10 летнюю гарантию вам не даст и едва ли будет вам дверь ковырять/переваривать бесплатно в случае их клина за пределом срока их гарантии.

Бастион двери обновляет раз в пятилетку, но за эту пятилетку ставит столько же дверей сколько сетевые компании ставят за 1 месяц. Так что на счёт узнаваемости конструкций это очень спорно.

На счёт эксклюзивности двери полностью согласен. Но и тут проблема, если в том же Бастионе можно заказать индивидуальную дверь по своим пожеланиям и наполнению (хоть 125 слойную), то сетевики этого не могут в принципе, т.к. завязаны на 5-10 всем известных конструкций (по большей части друг у друга "скопированных").

[morgenshtern]

Добрый день!

На счёт эксклюзивности двери полностью согласен. Но и тут проблема, если в том же Бастионе можно заказать индивидуальную дверь по своим пожеланиям и наполнению (хоть 125 слойную), то сетевики этого не могут в принципе, т.к. завязаны на 5-10 всем известных конструкций (по большей части друг у друга "скопированных").

За то сетевики могут предложить гарантированные параметры, повторяющиеся в каждой двери. 125 слоёв совсем не значит, что у двери будет сверхъестественная взломостойкость, шумоизоляция и.т.д., хотя и такое бывает, не спорю. К эксклюзивной двери нужны и замки эксклюзивные. Так что про баланс забывать не стоит.
P.S.
Что-то практически ничего не слышно о производителях замков под заказ.
 

[EVG]

А что может случиться с куском правильно сваренного железа в подъезде?

А откуда такая уверенность в правильности сварки?
Вы знакомы хотя бы с одними ТУ на стальные двери этих лет выпуска?

Двери 90-ых годов стоят до сих пор.

Стоять и выполнять своё назначение – это не одно и то же

. Всё что в них ломается, так это замки (причём даже самые обычные петли СССР не провисают).

Ломаются не только замки
Петли не провисают – провисают полотна
Вы сильно преувеличиваете качество массово выпускаемых кустарных дверей

[dima]

провисают полотна? не, я знаком с такой фигней.. до сих пор не понимаю.. провисают не полотна а раму перекашивает в проеме, шарнирную часть, вот ето знакомо, даже через год, как может провиснуть металлическое полотно, еще и с ребрами жесткости??
ps металл хорош для обработки, и дверей - гнутиков.. но чтоб провисал в правильно собранной двери? деревяха может по клею незасохшему сползти вниз, металл не ползет, знаю точно

[Valzi]

провисают полотна? не, я знаком с такой фигней.. до сих пор не понимаю..

Если петли некачественные, разность диаметров оси и втулки может привести к такому дефекту, как провисание - неравномерность зазоров по периметру дверного полотна. Это можно компенсировать установкой, заведомо подняв петлевую стойку, выправляя дефект замковой.

[dima]

Если петли некачественные, разность диаметров оси и втулки может привести к такому дефекту, как провисание - неравномерность зазоров по периметру дверного полотна. Это можно компенсировать установкой, заведомо подняв петлевую стойку, выправляя дефект замковой.

ну так это провисание петель, а не полотна..

[jasv]

Провисание полотна относительно рамы из-за выработки петель.

[dima]

Провисание полотна относительно рамы из-за выработки петель.

Спасибо КэП..

[jasv]

 

[amzez]

деревяха может по клею незасохшему сползти вниз, металл не ползет, знаю точно

Дмитрий, к сожалению ползет, но только при сильных напряжениях или высокой температуре.

А что может случиться с куском правильно сваренного железа в подъезде?

Так если с ним ничего не случиться почему бы не дать гарантию лет на цать? Или вообще пожизненную, как Sportsman Safe & Co(ТМ Пентагон)?

На замки никто 10 летнюю гарантию вам не даст...

Почему не даст? В Москве есть такие компании.

[Andrei5]

Почему не даст? В Москве есть такие компании.

В Москве много чего есть. Только вот никто не даст вам гарантию, что через 10 лет ваша гарантия будет всё ещё действительна, а фирма её выдававшая не перерегистрируется или вовсе не канет в лета.
Так что давайте желаемое отделять от реалий. А реалии таковы, что едва ли вы в своём быту вспомните какой-либо предмет отремонтированный или заменённый бесплатно по гарантии через 10 лет.
Поверил бы частично в такую гарантию за рубежом, но у нас точно нет. Мы ещё до такого сервиса попросту не доросли.

[Valzi]

ну так это провисание петель, а не полотна..

Петля, приваренная к полотну, является ее нераздельной частью, а потому все, что относится к петле, можно отнести и к полотну.

Провисание полотна относительно рамы из-за выработки петель.

В чем здесь провисание?

[jasv]

Я говорил о применяемой формулировке.
А вообще

В чем здесь провисание?

провисание - неравномерность зазоров по периметру дверного полотна.

[Valzi]

Угу От истирания нижней втулки петли полотно в большинстве случаев будет не провисать, а проседать

[jasv]

Ну необязательно равномерное проседание полотна вниз.
Если рама слабовата и поплывёт ,может и боковое.И тогда полотно будет бить по порогу со стороны замков.
Да и у петель может быть боковая выработка ,особенно у верхней осевой.

[Andrei5]

А откуда такая уверенность в правильности сварки?
Вы знакомы хотя бы с одними ТУ на стальные двери этих лет выпуска?

Я знаком с целым подъездом стальных дверей и со своими пятью дверьми волосатых годов выпуска. И меняю свои двери я сейчас поэтапно потому что они морально и физически устарели, а не потому что они провисли, отвисли или развалились.
Я не знаком с ТУ тех дверей, не исключаю что их резали серпом, а сковывали молотом.

Стоять и выполнять своё назначение – это не одно и то же

Так же как выполнять назначение и не стоять.

P.S. Вот тут сейчас про петли дискуссия, а что на петлях то так все зациклились? Разве петли виноваты в том, что большая доля нынешних дверь через 2-3 месяца начинает шаркать ригелями и требует регулировки?