[RED LINE]

Здравствуйте Уважаемые мастера и форумчане!
Значит город Москва, жилой дом типа п 44. Есть тамбурная дверь. Бюджет до 45000.
Прошу помочь с выбором замков. Хочу поставить один двухсистемный(cisa) и один сувальдный(MOTTURA).
Стандартный предложенный комплект cisa 57.986+rs3(врезная броненакладка)  и MOTTURA к примеру 50.798.
Но хотелось бы двухсистемный замок с защитной шторкой и у меня возник вопрос есть независимый цилиндр у замков с шторкой?
Открываются ли эти замки методом самоимпресии?
Или поставить  EVVA EPS? Где можно купить дом сатурн в Москве? По поиску нашел только одно место с большой ценой((
Или NEW CAMBIO FACILE 57.985.28?
Помогите, а то уже мозК кипит

[antifa]

ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ СУВАЛЬДНИК ОТКРЫВАЕТСЯ САМОИМПРЕССИЕЙ, кроме некоторых, оснащенных дополнительными защитами, такими как сувальдная Чиза с дополнительным защитным штифтовым кодовым цилиндром (нужны специальные ключи с лунками)- или замок типа Чиза "Антипикинг" с зубцами на сувальдах и такой же спецстойкой. Также не подвержен методам самоимпрессии любой сувальдный замок, скважина которого прикрыта шторкой, управляемой цилиндровой частью  в зависимом и полузависимом  двухсистемном замке, пока естественно не вскрыт цилиндр. Хороший замок со шторкой Моттура из серии двухсистемных сувальдных с перекодировкой с торца типа М 54Y919 если не путаю названия.
А вы наверно начитались Криминалиста или Замкидвери? Не ходите вы на эту помойку, там истеричное вранье и фальшивки на 90%. Естественно там говорится, что круче Кербероса 308 ничего нет и самоимпрессией его не вскрыть. Так вот брехня. Вскрывают его отмычками за 6 минут и самоимпрессии он поддается А секрет в том, что хозяин этих сайтов - владелец завода по пр-ву Керберосов Поняли  его мотивы по опусканию Импорта теперь?

[RED LINE]

Согласен, была тема полгода назад, начал их читать и даже уже готов был уже купить, но приехав буквально к одному дилеру замков керберос и спросив, что неужели за одну шторку различие в цене в 6000 между 308 и 309. Не получив какого-либо внятного ответа, слава богу уехал без 309))
А на счет самоимпресии прочитал, что есть новый метод вскрытия и что он открывает почти все замки, вот и волнуюсь :?
Читал форум любителей замков...так видео есть интересные  

[antifa]

Какой еще форум? Не там ли где человек с ником "Клуб Любителей Замков" верховодит? Так вот  это как раз тот самый гаденыш и есть=хозяин Керберос.
Еще раз повторю. Никакой самоипрессии замок с кодовым цилиндром на скважине или с такой защитой как Чиза Антипикинг не возмет. А видео зачастую фальшивые делают...Не верте всему...
Вернее можно вскрыть кодовый цилиндр и потом попробовать импрессию сделать, но такой геморрой. Не знаю смогут ли это совместить в одном вскрытии. Проблематично

[antifa]

Вот такой замок вам не подойдет? https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1186.40.html (внизу страницы).
Дело в том, что это дешевле будет чем Чизу с кодовым цилиндром на сважине брать. На кодовый цилиндр нужно сверху еще стакан-броненакладку ставить.

[RED LINE]

Не-не-не я им и не доверяю Именно поэтому и выбираю чизу и мотуру, причем хочу два замка(один чизу, другой мотуру)...значит допустим ANTIPICKING 57.786.48.000 и 52.Y525M :?

[RED LINE]

Наличие врезной броненакладки я даже не обсуждаю) Замок сейчас посмотрю...

[antifa]

Ну Моттура 52.Y 525 не шедевр насколько я знаю. Я бы вам посоветовал вторым замком чисто цилиндровый брать. Будет конечно дороже, зато -полноценный замок.

[RED LINE]

А 54.YM.919B  кроме СТАЛа  где-то продается? Нашел только  54.Y939M. Второй цилиндровый, тоже вариант...но тогда вопрос какой брать, стоит сам замок дорогой брать или лучше цилиндр в него подороже?

[RED LINE]

Или поставить в двухсистемный RS3, а в другой EVVA EPS?

[antifa]

Вообщем одно из двух. Либо двухсистемник с навороченным цилиндром и шторкой. Либо крепенький сувальдник и в придачу цилиндровый опять же с очень хорошим цилиндром.

54.Y 939 похоже отличается ненамного. Хотя перекодировка также с торца. 919 наверно только у СТАЛ. А другие вот: http://www.lock-door.ru/section/zamki-vreznye/fab/mottura/seriya/487
Вообще более идиотских индексов чем у Моттуры нет. Так все запутанно. Вроде 1 -значает перекодировка с торца, а теперь и 3- перекодировка с торца. ЗАДОЛБАЛИ уже! честное слово. Сами то они не путаются?

[RED LINE]

По ссылке нашел и 919)) Ну и последний вопрос на сегодня...ваше мнение на цилиндры, что лучше RS3 или EVVA EPS? dom saturn я так понимаю стоит более 10000 и это уже дорого.

[antifa]

Тут на форуме есть человек-представитель Эффа. Я не очень понмаю, чем EVVA EPS хороша, но явно хуже чем EVVA  3KS. Если не хотите два равноценных, тогда мне думается в чисто цилиндровый замок лучше самый наворочнный брать

Дом Сатурн-мне кажется цена завышена и сильно. Лучше уж брать цилиндр Abloy Protec

[RED LINE]

Что значит два равноценных?  :? Я хотел бы один один двухсистемный и один думаю, либо цилиндровый, либо сувальдный. Из-за спорного статуса abloy в инете сначала его не брал в расчет(видео, как его высверливают), теперь присмотрюсь.
Спасибо за советы.

[antifa]

Что значит два равноценных?  :? Я хотел бы один один двухсистемный и один думаю, либо цилиндровый, либо сувальдный.

 Я имел ввиду равноценные цилиндры. вариант, когда у вас будет два замка: Один двухсистемник, второй цилиндровый.
Мне так думается Cisa RS3 посильнее EVVA EPS. У этой Эффы всего 5 активных пинов, а запорная планка сбоку не в счет. Она от отмычек не помогает, считывает профиль.

[RED LINE]

Понял, еще раз спасибо за ответы на вопросы. Я спать Доброй ночи.

[pam]

Мне так думается Cisa RS3 посильнее EVVA EPS. У этой Эффы всего 5 активных пинов, а запорная планка сбоку не в счет. Она от отмычек не помогает, считывает профиль.

Насчет "посильнее" комментировать не буду, а по фактам позволю себе Вас поправить: у EPS 6 активных кодовых элементов (EVVA делает разные модификации для разных рынков). И эти кодовые элементы все-таки не совсем "пины", цилиндр-то с запорной планкой (балансом).
Запорная планка сбоку "полуактивная". Обратите внимание на элемент под номером 5 на схеме. Если хорошо знать устройство конкретного цилиндра, то отмычкой ее можно обойти, а если не знать, то можно круто влипнуть

[pam]

Или поставить в двухсистемный RS3, а в другой EVVA EPS?

Простите, а почему Вы выбираете из этих двух моделей? В принципе, и у CISA, и у EVVA есть и другие , да и на этих двух производителях свет клином не сошелся...

[RED LINE]

Ну предложите свои варианты...я руководствовался простыми соображениями взломостойкостью и ценой...Я знаю всего 4 целиндра с такими своийствами аблой протек, чизу RS3, EVVA EPS(в некотырых темах на этом форуме его рекомендуют), DOM Saturn(дороговат)...если есть еще какие-то варианты, подскажит

[antifa]

PaM. Как работает и через что элемент под цифрой 5? Я не вижу на схеме его связи с боковой нарезкой. Я правильно понял, что лунки на боковой поверхности-это и есть "боковая нарезка"?

Ну предложите свои варианты...я руководствовался простыми соображениями взломостойкостью и ценой...Я знаю всего 4 целиндра с такими своийствами аблой протек, чизу RS3, EVVA EPS(в некотырых темах на этом форуме его рекомендуют), DOM Saturn(дороговат)...если есть еще какие-то варианты, подскажит

Я же уже говорил о   EVVA 3КS , Есть еще Каба Эксперт, да и KALE OBS - не подарок дл явскрытия..