[roman-sp]

Уважаемые!

Хотел бы посоветоваться по теме комплектации двери Неман к10.
Регион - Москва, установка в новостройке.
Рассматриваю вариант двери по комплектации К10 Оптима http://dveri-neman.ru/price#opt
Но планирую некоторые изменения.
В версии предагается установка двухсистемного замка CISA 57.966 и БРОНЕпластиной.
Стоит ли его рассматривать или же предпочесть CISA 56 515 Revolution  + сувальдный CISA с возможностью перкодировки (эта опция обязательна).
Стоит ли ставить раздельные замки на К10?
Также хотел бы заменить вертикальные ригели на 1 нижний девиатор. Как думаете - хватит ли 1 девиатора или нужно и на верх тоже монтировать?
Достаточно ли броненакладки DISEС BD или предпочесть иное?
Цилиндр Cisa Астрал думаю что оставлю.
Заранее спасибо

[Spirin Konstantin]

Добрый день roman-sp !
На мой взгляд более сбалансированной и защищенной будет выглядить связка CISA 56,515 Revolution + Керберос 111,21,308, т.к. сувальдный механизм cisa имеет достаточно низкую устойчивость к отмычкам,повысить которую можно установкой сувальдного цилиндра с бронеколпаком, но это уже другие деньги.

Стоит ли ставить раздельные замки на К10?

Разумеется, преимущество раздельных замков перед двухсистемниками неоднократно обсуждались на форуме.

Также хотел бы заменить вертикальные ригели на 1 нижний девиатор. Как думаете - хватит ли 1 девиатора или нужно и на верх тоже монтировать?

Оптимально будет выглядеть так: 1 тяга вверх от Кербероса(как наиболее защищенного от силовых видов взлома) и от него же нижний девиатор, вниз тягу можно не делать.

Достаточно ли броненакладки DISEС BD или предпочесть иное?

Вполне.

Спрашивайте если есть вопросы!

P.S. если Вы по каким либо причинам предпочитаете двухсихсистемник, то чизу лучше заменить на моттура 54у587МК

[AndrI]

Оптимально будет выглядеть так: 1 тяга вверх от Кербероса(как наиболее защищенного от силовых видов взлома) и от него же нижний девиатор, вниз тягу можно не делать.Вполне.

Извините что "вклиниваюсь", но хотелось бы уточнить:

в Вашей конфигурации Керберос - верхний замок, CISA - нижний?
Вроде бы автор предполагал наличие защитной платины + , как правило, нижний замок ставят в замковый карман. Неужели при наличии врезной броненакладки DISEС BD (может дело в ней ?) такая конструкция проигрывает по защите от силовых методов взлома Керберосу (с встроеной защитной пластиной), установленному просто на шасси?

И второй вопрос, чем нижний девиатор лучше нижнего ригеля? - пока вижу только то, что нижнее отверстие может быть легко забито грязью и вызвать затирание ригеля.

[Spirin Konstantin]

в Вашей конфигурации Керберос - верхний замок, CISA - нижний?

Да.
На  мой взгляд, в данном конкретном случае, в отсек ( защита от вспарывания наружного листа стали с последующим удалением замка из двери) нужно устанавливать  именно Керберос обладающий более высокими защитными характеристиками в сравнении с цилиндровыми замками.
Броненакладка же это защита цилиндра от высверливания и выбивания, но панацеей она, равно как другие защитные опции, не является.

И второй вопрос, чем нижний девиатор лучше нижнего ригеля? - пока вижу только то, что нижнее отверстие может быть легко забито грязью и вызвать затирание ригеля.

+ еще дополнительные точки запирания для противодействия попытке отжима угла полотна рычажным инструментом.

[Владимир Юрьевич]

Добрый день, roman-sp! У нас есть несколько выгодных предложений для вас. Как с раздельными замками, так и с двухсистемным.

Лучше всего, когда замки раздельные. Если в СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ нужно внести изменение по замене замка на перекодируемый CISA, то это возможно сделать.

Вниз можно поставить девиатор от нижнего замка, а вертикальный привод оставить ( от верхнего сувальдного замка). Это наиболее удобный вариант.

Комплектация вполне сбалансирована, так что броненакладки, что входит в комплектацию, вполне достаточно, чтобы обеспечить серьёзную защиту.

Если у вас появятся ещё вопросы, задавайте, с удовольствием отвечу!

[roman-sp]

2 Владимир П

Хотел бы уточнить следующее -
у вас в спецпредложении нижний замок CISA 56 515 Revolution и от него будет управляться нижний девиатор?

Какой вы порекомендуете установить верхний сувальдный замок с функцией перекодировки?
тут советовали Керберос, но я так понимаю у него нет функции перекодировки.

С какой целью вы рекомендуете оставить верхний привод (это будет один ригел, который будет только выдвигаться вверх)? Насколько существует риск блокировки ригеля, т к дом новостройка и осадка еще будет продолжаться некоторое время.

Бронекрышка ведь идет только на верхний сувальдный замок? в предложении указана эта - Броненакладка DISEС BD? Или стоит поставить что то другое?

Как лучше укрепить тогда нижний замок? Заказать усиление отсека замка с помощью пластины?

Заранее спасибо

[roman-sp]

так, спасибо за комментарии.
останавливаюсь на варианте с двумя замками, вместо двухсистемного.
Теперь нужно окончательно определиться с выбором сувальдного и защитой замков

2 Спирин Константин
А чем вы мотивируете установку сувальдного Керберос 111,21,308 ? Чем он так хорошо?
Я так понимаю у него нет возможности перекодировки ключей?

2 Владимир П
Жду ваших ответов и советов по к-10

Спасибо

[Платонов В.В.]

Добрый день. Управление девиатором и вертикальным приводом возможно установить на любой замок, так же, если хотите, разделить. Нужен замок с перекодировкой, рассмотрите вариант с CISA 57.665 или MOTTURA 52y583, установите на него бронепластину, а нижний замок поставте в усиленный отсек. Модели десятой серии полностью исключают заклинивание ригелей при любом (разумном) проседании дома, поэтому Ваши опасения напрасны. Удачного выбора.

[roman-sp]

Еще небольшое дополнение - возможно ли установить герконовый датчик открытия двери на К10 для дельнейшего подключения его к сигнализации?

Установку можно ли сделать скрытно, чтобы не было видно проводов на дверной коробке и самого датчика (в отличие от стандартных, которые крепятся в угул и не совсем зрительно красивы).

[Платонов В.В.]

Стандартный геркон можно установить с верху в горизонтальную часть МДБ, провода выведутся в торец коробки и будут спокойно жить в пене или цементном растворе, и ничего видно не будет (если конечно не поднимать голову вверх при входе в дверь).

[roman-sp]

2 Платонов В.В.
так это вы о стандратной установке геркона рассказали...

а разве нет возможности поставить на К-10 скрытый геркон, чтобы его внешне не было видно.
там вроде как датчик между дверью и коробкой ставится, а крепеж провода через дверную раму проходит.

может у вас есть фото установки герконов на К-10? Можете тут разместить?

[Платонов В.В.]

Конечно установка герконов не наш конек, но поставить можно. Давайте попробуем попросить г-на Павлова ответить на этот вопрос.

[Pavlov V]

а разве нет возможности поставить на К-10 скрытый геркон, чтобы его внешне не было видно.

Конечно можно. В паз верхней перемычки дверной коробки вваривается кронштейн, в кронштейн устанавливается герконовый датчик. Провода прокладываются внутри дверной коробки. Мы используем цилиндрические датчики, аналогичные этим
http://images.yandex.ru/search?p=10&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA&spsite=fake-015-245785.ru&img_url=www.drivemc.ru%2Farticles%2FMotoAlarm%2Fimages%2Fgercones1.jpg&rpt=simage

[roman-sp]

Конечно можно. В паз верхней перемычки дверной коробки вваривается кронштейн, в кронштейн устанавливается герконовый датчик. Провода прокладываются внутри дверной коробки. Мы используем цилиндрические датчики

Спасибо за информацию.
Но уточните, данную манипуляцию нужно проводить после установки двери в проем или это делается заранее, еще при сборке двери? Сколько будет стоить эта дополнительная услуга по монтажу? И как уточнить, какой датчик стоит ставить на дверь дляя вневедомственной охраны? Нужно ли мне самому купить датчик для установки?
Есть ли у вас фото двери с установленным цилиндрическим датчиком?

[Pavlov V]

Но уточните, данную манипуляцию нужно проводить после установки двери в проем или это делается заранее, еще при сборке двери?

Мы устанавливаем датчики во время сборки двери.

Сколько будет стоить эта дополнительная услуга по монтажу?

Это вам лучше узнать в той компании, в которой вы решите заказывать дверь.

И как уточнить, какой датчик стоит ставить на дверь дляя вневедомственной охраны?

Мы используем датчики ИО102-6. Вроде ВОХР устраивает. На всякий случай можно уточнить, так сказать "по месту жительства".

Нужно ли мне самому купить датчик для установки?

Не надо. Они есть на нашем складе.

Есть ли у вас фото двери с установленным цилиндрическим датчиком?

Фото нет.

[Владимир Юрьевич]

Добрый день! Пока я был выходной вам на все вопросы ответил Платонов В.В. Постараюсь выразить своё мнение.

Как дополнительный сувальдный советовал бы Cisa 57.655 с функцией перекодировки, на него также можно установить бронепластину , её стоимость 600 руб

Чтобы дополнительно усилить дверь , можно дополнительно установить на каждый замок отсек замка.

Риск блокировки верхнего вертикального ригеля минимальный. Лучше сразу его установить. В новостройки мы ставим двери часто, и практически все идут с вертикальными приводами.

От нижнего замка CISA 56 515 Revolution будет управляться нижний девиатор.

[roman-sp]

Мы устанавливаем датчики во время сборки двери.Это вам лучше узнать в той компании, в которой вы решите заказывать дверь.Мы используем датчики ИО102-6. Вроде ВОХР устраивает. На всякий случай можно уточнить, так сказать "по месту жительства".Не надо. Они есть на нашем складе.Фото нет.

Заказывать собираюсь здесь - http://dveri-neman.ru.

Может Владимир П подскажет, сколько будет стоить установка геркона на К-10 ?

[Владимир Юрьевич]

Установим вам дверь наилучшим образом! Без стоимости самого геркона установка обойдётся в 200 руб.

[roman-sp]

Насчет модели геркона буду выяснять в филиале охраны.

Теперь о главном, а конкретнее о замках и их защите.

Выбор сделан в пользу следующих замков -
цилиндровый - CISA 56 515 Revolution (цилиндр Астрал)
сувальдный - CISA 57.655 с функцией перекодировки

Теперь о защите замков -
Я так понял, что на сувальдный можно поставить бронепластину (600 руб) + еще броненакладку (какая и цена вопроса?).
Также интресует - заказывать ли усиленный отсек замка или металлический лист в зоне замков (есть ли такое и цена вопроса?)
Что можете посоветовать установить на К-10?

[KonstantinK]

Насчет модели геркона буду выяснять в филиале охраны.

Теперь о главном, а конкретнее о замках и их защите.

Выбор сделан в пользу следующих замков -
цилиндровый - CISA 56 515 Revolution (цилиндр Астрал)
сувальдный - CISA 57.655 с функцией перекодировки

Теперь о защите замков -
Я так понял, что на сувальдный можно поставить бронепластину (600 руб) + еще броненакладку (какая и цена вопроса?).
Также интресует - заказывать ли усиленный отсек замка или металлический лист в зоне замков (есть ли такое и цена вопроса?)
Что можете посоветовать установить на К-10?

Я бы порекомендовал оба замка установить в отсеки и снабдить б/п Неман.
Про броненакладку, не понятно, что имелось ввиду.
В качестве альтернативы CISA 57.655 имеет смысл рассмотреть  MOTTURA 52Y583MK.