[Профан]

Подскажите чем аргументирован отказ в конструкции дверного полотна СТАЛ от цельного металического листа с внутренней стороны ? Какие плюсы и минусы ?
Вопрос адресован не только представителям Стал, но и их конкурентам и профисеоналам.

Многие производители на форуме хвалятся наличием цельного внутреннего листа, а представители Стал пытаются умалчивать этот момент. Хотя может мне это показалось.

п.с. С одной стороны видно что каркас полотна у Стал более усилен по сравнению с конкурентами, но с другой стороны получается есть участки двери закрытые только 2 мм (стал-80 и даже у 100-ки) внешнего цельного металического листа (декоративные панели не в счет).

[EVG]

Какие плюсы и минусы ?

Плюсы полотна с двумя внешними листами стали:
- повышение прочности
- повышение устойчивостии к сквозному взлому полотна
- провышение пулестойкости при определенном выборе толщин листов

Минусы:
- увеличение веса полотна
- отсутствие антикоррозионного покрытия внутри полотна (для подавляющего числа российских дверей)
- повышение стоимости

[Профан]

Это то понятно.

Конструкторы двери наверно чем то руководствовались, кроме того что первым делом на ум приходит ? Может ни кто не взламывает дверь путем прохода ч\з полотно, поэтому второй (внутренний) лист больше рекламный ход ?

Например. По коробке и способу крепления Стал, есть же логическое обоснование. Да , возникают переодически споры, но ни кто этот способ не исключает. Есть сторонники данного способа, сомневающиеся в более эфективности данного способа и практически нет тех кто категорически обосновывал неэфективность данного способа.

[EVG]

 Может ни кто не взламывает дверь путем прохода ч\з полотно, поэтому второй (внутренний) лист больше рекламный ход ?

Взламывают, но исключительно редко

Достичь высокого (1-ый) класса прочности (не путайте с вломостойкостью) можно и с одним листом стали
Подтверждает это протокол испытаний дверного блока на статические и динамические нагрузки, проведенных независимой организацией

[Steel]

Подскажите чем аргументирован отказ в конструкции дверного полотна СТАЛ от цельного металического листа с внутренней стороны ? Какие плюсы и минусы ?
Вопрос адресован не только представителям Стал, но и их конкурентам и профисеоналам.

Многие производители на форуме хвалятся наличием цельного внутреннего листа, а представители Стал пытаются умалчивать этот момент. Хотя может мне это показалось.

Конструкция дверей и их описание доступно каждому. Хотя Вы правы, следует акцентировать на это внимание, так как мы считаем  отсутствие внутреннего листа как преимущество наших конструкций. Я во многом согласен с Евгением, кроме одной детали, хорошо жесткость полотна может быть достигнута не только внутренним листом.

Дело в том, что наши двери действительно имеют крепкий каркас полотна и ребра жесткости иного строения, что делают из достаточно сложными для отжима. Сквозной проход, конечно, можно привести как контраргумент, но  встречается это только во время испытаний на взломостойкость. Насколько важно это для Вас? А для производителя этих дверей?

[EVG]

Я во многом согласен с Евгением, кроме одной детали, хорошо жесткость полотна может быть достигнута не только внутренним листом.

1. Повторяю фрагмент моего ответа #3: "Достичь высокого класса прочности можно и с одним листом стали"
2. Дополнение: При условии равенства геометрии и размеров сравниваемых дверных полотен, а так же характеристик
    стали из которой они изготовлены, полотно обшитое листами стали с 2-х сторон прочнее чем однолистовое

[Valzi]

.... прочнее чем однолистовое

на сколько? 

[Профан]

Понятное дело что теоретически два листа прочнее чем один лист при равных условиях, а ацетиленовому резаку что два листа , что один просто один раз дунуть.

Что тогда прочнее все таки статическим и динамическим нагрузкам ?
2 листа или 1 лист с усиленной рамкой СТАЛ полотна ?

[Valzi]

думаю, что под словом "теоретически" Вы имели ввиду "мне кажется"
или у Вас есть колличественные оценки показателей конструкций для сравнения?

[Профан]

думаю, что под словом "теоретически" Вы имели ввиду "мне кажется"
или у Вас есть колличественные оценки показателей конструкций для сравнения?

Именно теоретически.

Вставить один лист в рамку (не раму полотна двери, а просто обыкновенную рамку) и два листа в рамку (идеально равные условия). Большую нагрузку выдержат 2 листа, а не один. Практически не испытывал (соответственно нет количественных показателей, а только относительные "прочнее-менее прочное"), поэтому теоретически.

[Valzi]

Большую нагрузку выдержат 2 листа, а не один.

если следовать этой логике, то 3 листа лучше 2х и т.д.
и какую нагрузку Вы мысленно прилагаете?

не обижайтесь. просто думаю, что без каких-либо расчетных или опытных оценок сравнивать конструкции бессмысленно - однозначно скатимся в более осязаемые величины типа "сам дурак"

[Рафаэль]

просто думаю, что без каких-либо расчетных или опытных оценок сравнивать конструкции бессмысленно - однозначно скатимся в более осязаемые величины типа "сам дурак"

+10500
"больная тема"

[Профан]

"больная тема"

Конечно "больная". Какой смысл обсуждать не "больные" темы ?

Просто много критики на тонкие листы Гардиана и Гардиан активно критикуют (по крайней мере мне так показалось), но у них два листа.

Многие хвалят Неман, ДПЗ и Стал.
С Неманом вроде все понятно из конструкции. У них реально "тяжелые" (и буквально тяжелые, и по конструкции) двери.
ДПЗ 2 листа, а у Стал 1 лист, но их тоже активно хвалят.

Может Стал просто делает хорошие двери и не заявляет о супер-пупер их бронебойности, поэтому на их конструкцию меньше нареканий со стороны форумчан ?

[EVG]

ацетиленовому резаку что два листа , что один просто один раз дунуть.

Вы ошибаетесь - время резки 2-х РАЗНЕСЕННЫХ листов удваивается (см. ГОСТ Р 50862, Приложение Е)