Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.

  • 49 Ответов
  • 19372 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #20 : 22 ноя, 2009, 22:21 »
Те двери, что Вам предлагает Михаил, его собственного изготовления.судя по цене блока технически дверь Михаила на уровне К8 от Неман. По качеству (вырезает лазер-похоже на высоком уровне) Особых взломостойких качеств и чудес от двери за такую цену не приходится. Получается технологичная бюджетная дверка. Пока кроме общих слов от Михаила по конструкции этой двери особо неизвестно.  Не в обиду Михаилу видеть бы подробный разрез, какие защиты применятся. Есть ли "замочный карман" какие бронезащиты и так далее.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #21 : 22 ноя, 2009, 22:30 »
Мастер Михаил, что за фирма выпускает эти двери?
Никаких панелей на них не предусмотрено?
Где можно вживую взглянуть на них?
Это двери, будут иметь название "От мастера Михаила", которые будет реализовывать компания АБИС, та, что находится на Некрасова 39. Сама выставка начнет функцианировать через пару недель.
 Панели предусмотрены, и несколько вариантов я выше размещал. Впрочем могу и еще :)
                                                                              
                                                                

                                                                

                                                                

                                                                

                                                                

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #22 : 22 ноя, 2009, 22:41 »
Те двери, что Вам предлагает Михаил, его собственного изготовления.судя по цене блока технически дверь Михаила на уровне К8 от Неман. По качеству (вырезает лазер-похоже на высоком уровне) Особых взломостойких качеств и чудес от двери за такую цену не приходится. Получается технологичная бюджетная дверка. Пока кроме общих слов от Михаила по конструкции этой двери особо неизвестно.  Не в обиду Михаилу видеть бы подробный разрез, какие защиты применятся. Есть ли "замочный карман" какие бронезащиты и так далее.
Если дверь сравнивать с другими "взломостойкими" брендами, типа Гардиан, Эльбор или ДПЗ, то наша не дорогая модель покажет взломостойкие качества не хуже, а по некоторым показателям - лучше. Но следует признать, что в этой модели ввиду ее небольшой стоимости, большого количества взломостойких элементов ждать не приходиться.
 Я обязательно размещу внутренние изображения дверей, но пока у меня мало материала, который я готов разместить для обозрения. 

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #23 : 23 ноя, 2009, 11:08 »
Бюджет 18-20 т.р.
Подходящие варианты это Форпост и Торэкс, плюс ещё чуть более дорогой Эльбор.
Эльбор в СПБ уже есть не такой дорогой...  Smiley
РАСПРОДАЖА ДВЕРЕЙ ЭЛЬБОР - ВЫСТАВОЧНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ДВЕРЕЙ С НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ КОСМЕТИЧЕСКИМИ ДЕФФЕКТАМИ.    ЦЕНА Эльбор Люкс от 16 000 руб.
http://www.doors-service.ru/page/?pid=235

твой проем стандартный, новостройка. 2050x960 .
Там есть Размер 970 х 2040 лев., 970 х 2040 прав., 920 х 2040 прав.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #24 : 23 ноя, 2009, 11:30 »
Эльбор в СПБ уже есть не такой дорогой...  Smiley
РАСПРОДАЖА ДВЕРЕЙ ЭЛЬБОР - ВЫСТАВОЧНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ДВЕРЕЙ С НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ КОСМЕТИЧЕСКИМИ ДЕФФЕКТАМИ.    ЦЕНА Эльбор Люкс от 16 000 руб.
http://www.doors-service.ru/page/?pid=235
твой проем стандартный, новостройка. 2050x960 .
Там есть Размер 970 х 2040 лев., 970 х 2040 прав., 920 х 2040 прав.
У Эльбора имеется серьезный недостаток: он выпускается только в трех типоразмерах. Если бы ГОСТ был требователен (как и должно было бы быть), и существовали жесткие параметры зазоров между дверным проемом и дверной коробкой, то двери Эльбор смыло бы с нашего рынка, как многие другие привозные двери. Правильная установка дверей должна производиться только под индивидуальный размер.
 А БУшные двери, даже если с выставки всегда будут дешевыми по отношению к новому изделию, и мы после открытия выставки будем что-то реализовывать для той категории граждан, которые не испытывают дискомфорта от того, что их изделия использовались где-то другими владельцами.

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #25 : 23 ноя, 2009, 12:14 »
У Эльбора имеется серьезный недостаток: он выпускается только в трех типоразмерах. Если бы ГОСТ был требователен (как и должно было бы быть), и существовали жесткие параметры зазоров между дверным проемом и дверной коробкой, то двери Эльбор смыло бы с нашего рынка, как многие другие привозные двери. Правильная установка дверей должна производиться только под индивидуальный размер.
Мастер Михаил, а как-же тогда быть с взломостойкостью иностранных VAULT DOOR и российских дверей бронированных взломо-пулестойких, которые почти все выпускаются  в 3 -4 типоразмерах ?  :? 

Справедливости ради надо добавить что изготовление дверей под индивидуальный размер  очень часто бывает с такой точностью, что зазоры между дверным проемом и дверной коробкой доходят до 200 мм.  Smiley Где-то на этом форуме подобный случай описан, ЕМНИП дверку неман в москве примерно так установили.

И жестяную дверь, установленную на 6-8 штырей и пену, можно ломом выковорить из проёма примерно за 5 мин., независимо от того какая она - под индивидуальный размер или типового размера.

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #26 : 23 ноя, 2009, 12:26 »
Мастер Михаил, то что правилильно изготовление и продажа дверей только под индивидуальный размер это маркетологическая лапша на уши, а сермяжная правда в том, что те двери которые не конкурентоспособны, не выходят в свободную продажу с определёнными типоразмерами и складскими запасами. (ИМХО) 
Можно посмотреть как обстоит это дело в Европе и Северной америке.  Wink

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #27 : 23 ноя, 2009, 12:48 »
Мастер Михаил, а как-же тогда быть с взломостойкостью иностранных VAULT DOOR и российских дверей бронированных взломо-пулестойких, которые почти все выпускаются  в 3 -4 типоразмерах ?  :?
А что там в иностраньщине по требованиям к проемам сказано? А не должны ли они жестко соответствовать всяким DINам? У нас никакие требования по стандартам проемов не проходят в принципе, во всяком случае в секторе старого фонда и застройках под жилье, вот и появилась необходимость индивидуального выполнения размеров дверного блока.
 А те, кто "забил" на мораль и этику, и отменил "фактор совести", гонит три типоразмера дверей, и обалденно широкий наличник, и что характерно: продает это в большей степени ни у себя дома, а везет это куда- нибудь от греха подальше.

Цитировать
Справедливости ради надо добавить что изготовление дверей под индивидуальный размер  очень часто бывает с такой точностью, что зазоры между дверным проемом и дверной коробкой доходят до 200 мм.  Smiley Где-то на этом форуме подобный случай описан, ЕМНИП дверку неман в москве примерно так установили.
Справедливости ради отмечу, что не справедливо в этом случае применять такую доказательную базу своей правоты Tongue С дуру можно.. много чего наделать, и подобными аргументами можно вообще уйти в каменный век или в те времена, где подобное могло иметь норму. в конце концов можно один типоразмер дверей установить в место другого. Я это видел у форпоста.

Цитировать
И жестяную дверь, установленную на 6-8 штырей и пену, можно ломом выковорить из проёма примерно за 5 мин., независимо от того какая она - под индивидуальный размер или типового размера.
И что? Звукоизоляция там, шумоизоляция, наконец визуальные возможности проникновения сквозь щели между дверной коробкой и стеной, из-за этого уже не играют роли?
 Выпускать двери всего трех размеров очень выгодно, позволяет увеличить скорость поставки товара, до часов после заказа, и т. д. Но идут на это немногие (как ни странно, есть еще совесть у большего количества производителей), и как правило не здешние, а те кто идет на это - элементарно демпингуют, за что и дОлжно с них спрашиваться на уровне прокуратуры.

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #28 : 23 ноя, 2009, 16:31 »
А что там в иностраньщине по требованиям к проемам сказано? А не должны ли они жестко соответствовать всяким DINам? У нас никакие требования по стандартам проемов не проходят в принципе, во всяком случае в секторе старого фонда и застройках под жилье, вот и появилась необходимость индивидуального выполнения размеров дверного блока.
 А те, кто "забил" на мораль и этику, и отменил "фактор совести", гонит три типоразмера дверей, и обалденно широкий наличник, и что характерно: продает это в большей степени ни у себя дома, а везет это куда- нибудь от греха подальше.
В иностраньщине проём подгоняют под типовой размер двери, и не пеной или гипсовой замазкой.  Smiley 
Появляется возможность использовать двери разных производителей, а не зависеть от одного, быстро заменить при взломе, при окончании срока действия сертификата, легко сделать абгрейд и ремонт стандартной двери,.......
Про сектор старого фонда и котетжи богатых давайте не будем, это очевидно, и это максимум 10% рынка дверей по стране. А во всё типовое жильё (90% рынка дверей по стране), начиная с хрущёвок, подойдут двери выпускаемые  в 3-4 типоразмерах.
С деревянными дверьми например таких проблем нет.  Smiley

Например FICHET свои двери нескольких типоразмеров к нам в Россию поставляет от греха подальше, но у FICHET Forges нет обалденно широкого наличника. Получается FICHET "забил" на мораль и этику, отменил "фактор совести", гонит три типоразмера дверей и на него прокуратура должна повлиять ?  :?

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #29 : 23 ноя, 2009, 17:01 »
 У Фишета маленький наличник?
http://www.batiproduitsmaison.com/bpm/files/ProduitPhoto/1001552310.jpg
 Все картинки в Инете, это почему-то только внутреннего отрывания. Поэтому о наличниках этого гостралера Вы представления и не имели.
 С деревянными дверями те же проблемы, и устанавливают их несколько по другому, нежели металлические двери, но опять же по ходу заделывая огромгые щели, и покупками огромных наличников. Для взломостойких дверей такие методы установки не по феншую, а по ходу выясняется, что уже любые двери при наличии 70% железа в своем составе, уже начали именоваться "взломостойкими" и даже класс иметь, так что получается, что двери по 3 типоразмерам создаваемые, как правило устанавливаются в нарушении всех принятых норм.
 Кстати, суды можно завалить исками на якобы взломостойкие двери, установленные с зазорами по 3-4 см с каждой стороны и залитыми пеной.
 А то, что к нам Россию едут зарубежные конторы нарушать то, за что у них судят, а у нас нарушениями не считают, это не секрет вообще-то. И чего тут Фишет ангел что ль? undecided

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #30 : 23 ноя, 2009, 17:38 »
У Фишета маленький наличник?
http://www.batiproduitsmaison.com/bpm/files/ProduitPhoto/1001552310.jpg
 Все картинки в Инете, это почему-то только внутреннего отрывания. Поэтому о наличниках этого гостралера Вы представления и не имели.
Вот побольше картинка снаружи отрывания Fichet FORGES G 372 A2P

Вроде маленький наличник.....
« Последнее редактирование: 23 ноя, 2009, 20:29 от Svetlana »

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #31 : 23 ноя, 2009, 22:38 »
  Так это же СХЕМА, а не реальное изображение! Не канает такая доказулька.

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #32 : 23 ноя, 2009, 22:51 »
  Так это же СХЕМА, а не реальное изображение! Не канает такая доказулька.
http://www.manufar.be/html/gepantserde_deuren_g375.html
http://www.manufar.be/html/gepantserde_deuren_g375.html
http://www.manufar.be/Folder_NL_Manufar_Fichet_G375_gepantserde_deur.pdf
Можно на этом сайте все модели Fichet FORGES посмотреть. Там похоже узкий металлический наличник и ещё широкий декоративный.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #33 : 23 ноя, 2009, 23:14 »
Не маловат Фишетовский наличник, а?
                                                     

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #34 : 23 ноя, 2009, 23:30 »
Вот здесь видно что узкий Фишетовский наличник.

А на вашем фото широкий неметаллический декоративный. Ну и нашли же вы фото  :)

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #35 : 23 ноя, 2009, 23:44 »
Вот здесь видно что узкий Фишетовский наличник.

А на вашем фото широкий неметаллический декоративный. Ну и нашли же вы фото  :)

Это картинка, рекламная, и дверь изображена внутреннего открывания. Дверная коробка не по взломостойчески, выступает над плоскостью стены. Неестественно все это.
А огромный по размерам наличник не я нарисовал, и это единственное фото в Инете двери "во весь рост", и такую "красоту" без надобности громоздить не станут. Значит наличник имеет четкое техническое предназначение, а конкретно: закрывать огромные щели.
 Что, собственно, и подтверждает мою правоту. :king:

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #36 : 24 ноя, 2009, 08:35 »
А вот эту картинку как объяснить ? Здесь узкий Фишетовский наличник. 

*

bank

  • Гость


Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #37 : 24 ноя, 2009, 08:41 »
И вот более крупная картинка, здесь по замку видно что фото выше, которое вы обозвали внутрей стороной, внешнее.


*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #38 : 24 ноя, 2009, 08:50 »
 Присмотритесь внимательней: кнопка или ручка "ночного сторожа" на Вас смотрит. Даже Фишету не придет на ум панель управления ночным сторожем на улицу выставлять. Да и не фотографии это вовсе, простой рисунок-схема.
 А чего спорить - то: если двери Фишета имеют три типоразмера то это значит: или они проемы подгоняют, или прикрывают наличниками срам, или отказываются от установки при несоответствующих зазорах. Пьяному ёжику понятно, что  все проемы у нас в России, тремя типоразмерами не прикроешь.

*

Offline Paola

  • Участник
  • *
  • 26
  • +0/-0
Re: Выбор двери в СПБ 18-20 т.р.
« Ответ #39 : 24 ноя, 2009, 15:13 »
Это двери, будут иметь название "От мастера Михаила", которые будет реализовывать компания АБИС, та, что находится на Некрасова 39. Сама выставка начнет функцианировать через пару недель.
 Панели предусмотрены, и несколько вариантов я выше размещал. Впрочем могу и еще :)
                                                                              
                                                                
Хочу такую дверь в Химки свои.... :oh:


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 25 янв, 2025, 00:05

[перейти на полную версию форума]