[rodney]

1. Москва, панельная девятиэтажка
2. до ~50 т.р.
3. Стал, Неман, ДПЗ
4. квартира, есть тамбурная решетка, которая не всегда запирается , консьержки нет, сигнализация возможна в будущем, перед подъездом и в нём есть пара видеокамер, но на них я бы не полагался как на какой-то гарант защищенности
5. не новостройка

Важный момент, хотелось бы чтобы снаружи отделка выглядела победнее, невзрачно, как на старых дверях, чтобы не выдавала видом свою защищенность и стоимость, чтобы сократить риск того, что когда-нибудь за неё серьезно возьмутся

Может существуют предложения сделать какую-нибудь умную (электронную?) секретку, которая не даст открыть замок? фантастический вариант - биометрическая ручка пока за нее не возьмется хозяин, то фиг что будет отпираться; или хотя бы использование последних взломостойких автомобильных технологий, например есть сигнализация "сталкер", еще не слышал чтобы ее обошли, может и для домашних замков что-то такое продвинутое существует (но чтобы снаружи на двери никаких панелей)
Естественно хочется иметь одним из замков керберос как замок с репутацией "невзламываемого", но говорят он туговат, так что женщинам будет лениво его использовать, что плохо

Жаль не существует видеоглазков которые можно использовать и как обычный (внутри и снаружи чтобы вид был как у обычного), если бы он был, то лучшая охрана была бы - использование видеорегистратора, и приезд овошников (или милиции, ведь взлома еще не было когда перед дверью стоят) при неправомерных действиях..

Вот так выглядит дверь на данный момент

[Spirin Konstantin]

Здравствуйте!

Стал, Неман, ДПЗ

Конечно НЕМАН!
С удовольствием могу предложить наше предложение МАГНАТ, на базе модели К10, с замками сisa 56,515 и Керберос 111,21,308 за 38 900 !

Важный момент, хотелось бы чтобы снаружи отделка выглядела победнее, невзрачно

Полимерное покрытие на мой взгляд, наиболее соответствует.

Может существуют предложения сделать какую-нибудь умную (электронную?) секретку, которая не даст открыть замок?

Можно установить замок-невидимку Гранит в роли блокиратора вертикальных тяг - снаружи диагностировать наличие замка в двери невозможно, в действие механизм приводится посредством брелока блокируя или разблокируя вертикальную систему запирания.

керберос как замок с репутацией "невзламываемого", но говорят он туговат

Ничего подобного!
Замок работает вполне комфортно, приходите  в наши выставочные залы, посмотрите Керберос, ознакомтесь с конструкциями дверей, получите консультацию,и...сделайте выбор.

Спрашивайте, если что непонятно!

[Платонов В.В.]

Добрый день  rodney . Неман однозначно. Только в Вашей ситуации, я бы отнесся к выбору со всей ответственностью. В данный момент в нашей Компании действуют неплохие предложения:
"ОПТИМА"  с К-10  замки CISA и керберос + броне пластина + усиленный отсек + AP-3S  итого 41800 руб с базовой установкой, замером и доставкой.
Или вообще обратите внимание на предложения с взломостойкими моделями. Подробнее здесь:  http://www.dveri-neman.ru/price  , ждем Вас в наших фирменных магазинах, удачного выбора.

[Дозорный]

Добрый день, rodney!
Рассмотрите вариант двери Неман Н-10 от "Стального Дозора".
Вот здесь в самом низу>>> собрана, как мы считаем, оптимальная комплектация этой двери.
Если Вас заинтересует, мы можем предложить Вам услуги по подключению различных систем управления доступом. Про СКУД почитайте здесь>>>
Кстати, дополнительно на данную дверь, есть возможность поставить вот такой видеоглазок:

[Владимир Юрьевич]

Добрый день! Вот хороший вариант , посмотрите:

«Оптима» K10 размер МДБ до шир. 1050 х выс. 2200*

 Замок CISA 56 515 и Керберос 308,или Mottura 85 371 и Керберос 308
 Отделка снаружи — Порошковое напыление
 Отделка изнутри — панель ПК ( можно поставиль любую другую панель со скидкой 15%)
 броненакладка DISEС
 бронепластина ; АКЦИЯ УСИЛЕННЫЙ ОТСЕК
 Ручка Дена
 Глазок
 2 ригеля вертикального запирания
 2 контура уплотнения
 Задвижка евро
   К10   
 Стоимость с цилиндром CISA АР3 41800
цвет фурнитуры - латунь ( хром, бронза +1000)
мин вата в раме = 400
Всего = 43200

Видеоглазок = 4100 , угол обзора 170 град.

Можно установить электромагнитный замок изнутри, открывается от брелка или кнопки, снаружи его не видно ,

накладной = 4350
врезной = 12850

Если будут вопросы, пишите.

[rodney]

Спасибо за предложения, буду ждать еще предложений от Стала и ДПЗ
но вот этот сайт s.su/test/test_full.asp]http://www.l[цензура]s.su/test/test_full.asp заставляет волноваться, что не важно какой замок стоит на двери - всё равно результатом будет вскрытие за не более чем 10 мин в среднем (в случае хороших замков)
Так понял, наибольшая угроза - это бампинг, так что хочется быть уверенным, что от него замок будет максимально насколько возможно защищен

[KonstantinK]

Спасибо за предложения, буду ждать еще предложений от Стала и ДПЗ
но вот этот сайт s.su/test/test_full.asp]http://www.l[цензура]s.su/test/test_full.asp заставляет волноваться, что не важно какой замок стоит на двери - всё равно результатом будет вскрытие за не более чем 10 мин в среднем (в случае хороших замков)

На том сайте, скажем так, содержится часть "достаточно противоречивой информации".
100%-ой защиты нет по определению, но попытаться защититься "по максимуму", в каждом конкретном случае, можно.

[Spirin Konstantin]

rodney !
А вы Стал, Неман, ДПЗ на выставке "живьем" смотрели?
Дело в том, что в рамках инета мало ждать предложений, гораздо продуктивней визуально посмотреть дверки, помучать консультанта и т.д.
Информацию на вышеупомянутом сайте я бы НЕ принимал за истину в последней инстанции, но достаточно много правды там имеет  место быть.

Приходите к нам на выставочные  экспозиции, в частности в "Экспострой На Нахимовском", там представлены все ведущие фирмы, посмотрите, и сделайте выбор.

Удачи!

[bank]

Важный момент, хотелось бы чтобы снаружи отделка выглядела победнее, невзрачно, как на старых дверях, чтобы не выдавала видом свою защищенность и стоимость, чтобы сократить риск того, что когда-нибудь за неё серьезно возьмутся

Покупать дверь некрашеную, денег съекономишь. Покрасишь сам кисточкой (или валиком) хорошей водостойкой двухупаковочной эпоксидной грунт-эмалью. Будет невзрачно, как на старых дверях

Может существуют предложения сделать какую-нибудь умную (электронную?) секретку, которая не даст открыть замок? фантастический вариант - биометрическая ручка пока за нее не возьмется хозяин, то фиг что будет отпираться, может и для домашних замков что-то такое продвинутое существует

ЗАМОК ЭЛЕКТРОННО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ADEL 3000 С ДОСТУПОМ ПО ОТПЕЧАТКАМ ПАЛЬЦЕВ МОДЕЛЬ 777GFSB3000    http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=441

Жаль не существует видеоглазков которые можно использовать и как обычный (внутри и снаружи чтобы вид был как у обычного), если бы он был, то лучшая охрана была бы - использование видеорегистратора, и приезд овошников (или милиции, ведь взлома еще не было когда перед дверью стоят) при неправомерных действиях..

Сделай запись скрытой видеокамеры по датчику движения и видео можно получать на мобильник (у Скайлинка такое возможно)

[rodney]

ЗАМОК ЭЛЕКТРОННО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ADEL 3000 С ДОСТУПОМ ПО ОТПЕЧАТКАМ ПАЛЬЦЕВ МОДЕЛЬ 777GFSB3000    http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=441

нет, такое точно не нужно (какие-то панели электронные), имелось в виду датчик на самой ручке, что вроде бы пока невозможно

[Владимир Юрьевич]

От бампинга можно поставить более надёжный цилиндр, но и более дорогой Cisa RS3 , EVVA, закрыть его сдвижной или поворотной магнитной броненакладкой.

Вот адреса наших павильонов : http://www.dveri-neman.ru/contacts

[rodney]

Уточняю пожелания:
 - Толщина стального листа минимум 1.5-2мм
 - Один замок Керберос (с марганцевой бронепластиной, или показалось она и так предусмотрена в нём), защита ригелей
 - Цилиндровый Cisa (тут уж теряюсь в номерном разнообразии этих замков) с цилиндром RS3, с их же броненакладкой получше, видел совет что накладку лучше утопить в МДФ;
 - Усиление петель, ребра жесткости по всем плоскостям

Страшное же слово - отжим, начитался про него, но вряд ли буду "учить ученого", просто тоже хотелось бы от него быть защищенным, скажу разве что видел советы - утопить коробку с дверью к стене на 10-15 см, или:
"Дверь защищенная от отжима - дверь имеющая  мощную коробку, изготовленную из готовых профилей или "гнутую" с системой укрепляющих ребер внутри и имеющая не менее мощное полотно с развитой системой ребер жесткости (в 1 очередь горизонтальных) и толстым жестким притвором" (чье авторство не уследил, возможно с этого же форума)

еще страшилка:
"Слабое место всех железных дверей это крепление дверной коробки к проему. Единственные производители учитывающие это слабое место - фирма бастион. У них своя принципиально отличающаяся система крепежа, да и толщина металла полотна двери может достигать 10-15 мм. В остальных дверях коробки крепят на обычных штативах или их
модификациях, которые в отдельных случаях заливают бетоном, что впрочем не на много повышает их взломостойкость. Защита такой двери равна нулю."

Никаких электронных систем пожалуй не надо, а то домашние все равно не поймут и не будут пользоваться, а с такими замками и защитой бояться будет уже нечего; Разве что если какая фирма вместе с дверью может осуществить монтаж скрытой камеры, то надо будет учесть возможную прокладку кабеля, чтобы ничего друг другу не мешало

Отделку хочу примерно такую же как на фотографии в первом сообщении, там где еще бедненький замочек ФАЙН   (наверное сразу узнали его), то есть винилкожа

Прошу учесть обновления и отписаться сколько будут стоить двери с полной установкой, +дополнительно установка скрытой камеры с мелким объективом, кто предлагал такую услугу

Какую-либо выставку (Немана или Кто там) возможно посещу на днях, но кажется это не обязательно

[Владимир Юрьевич]

У нас МИНИМУМ 2 мм стали с двух сторон, можем и 3мм поставить. Полотно утоплено в раму, и надёжно защищено от отжима. Вот здесь пример https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4433.0.html

На Керберосе марганцевая бронепластина уже стоит. Рёбра жёсткости есть. Для усиления петель можно сделать их скрытыми модель двери Н3. http://dveri-neman.ru/h3

[rodney]

Предварительно выбрал Неман Н10 (подробнее в расчете на dveri-neman.ru)

Возможно ли сделать такую обивку как на старой двери? и сколько ее будет стоить демонтировать, или в предварительный расчет это уже входит?

[Vintik]

rodney : Смею предложить несколько другие подходы и варианты.
1. Кроме Стал-35 все двери Стал от 2 мм.
2. При подборе сувальдного замка стоит обратить внимание на замки Mottura имеющие букофку М, так как отсечная втулка имеет толщину явно большую, чем 4 мм, и весьма мешает работать вору отмычками.
3. Вместо Cisa и вместо двух раздельных посоветовал бы один : Mottura 54.YM919B. Целый ряд достоинств : Перекодировка (можете провести сами и гарантия не пропадет), защита от вбивания ригелей (становиться весьма актуальной при неправильной установке), блокировка сувальдной части цилиндровым механизмом замка (известный недостаток сувальдных механизмов- сравнительно низкий уровень секретности). Есть и еще ряд достоинств...
4. Под усилением петель, наверное, Вы подразумеваете противосъемные штыри либо противовзломный паз. На всех дверях таковые (штыри) имеются. Причем о взломе именно через петлевую сторону дверей только слышал.
Рамная часть в связи с разомкнутым контуром и заливным вариантом исполнения, просто не может быть отжата. Причем в стене ничего "топить" не надо.
5. Сносочка-то, хоть какая-то нашлась, и то ... http://www.door.ru/talkthem/9289.html Думаю, в приведенном Вами тексте все достаточно прозрачно , кто  заказчик данного материала.
6. Модель двери : Стал-70 http://www.door.ru/c_stal70.php . Наверное 10,5 мм стали перед замком , из которых 4,5 мм спецсплава вряд ли смогут оставить Вас равнодушными, а врезная броненакладка сразу идет в расчет двери. С учетом Вами присмотренного цилиндра, отделки снаружи и проведении работ по демонтажу, установке и бесплатной круглосуточной гарантии на 8 лет стоимость составит : цена здесь № 20 https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4031.20.html

[KonstantinK]

Вместо Cisa и вместо двух раздельных посоветовал бы один : Mottura 54.YM919B. Целый ряд достоинств : Перекодировка (можете провести сами и гарантия не пропадет), защита от вбивания ригелей (становиться весьма актуальной при неправильной установке)...

Неужели часто бывают случаи неправильной установки!? Расскажите, пожалуйста...

P.S. Отредактировал. По обоюдному согласию, надеюсь.

[Vintik]

KonstantinK : Редактировал по вопросу цены, поэтому понятно, что не то ВАС интересовало. По Вашему вопросу, пока отредактирую, что написал. Считаем, что ВЫ правы.

[KonstantinK]

KonstantinK : Редактировал по вопросу цены, поэтому понятно, что не то ВАС интересовало. По Вашему вопросу, пока отредактирую, что написал. Считаем, что ВЫ правы.

Мой интерес был вызван исключительно написанными Вами ранее словами. Как понял теперь, имела место описка. В таком случае мой вопрос снимается.

[Владимир Юрьевич]

Уважаемый rodney! Думаю, вы совершенно правы, выбрав модель Н10.

Немного не понял, вы хотите установить панель на новую дверь, которая будет похожа на ту, что сейчас стоит на вашей двери, или снять ту панель и установить на нашу Н10?

И демонтировать что? Старую дверь, или панель потом в случае замены?

Демонтаж старой деревянной неукреплённой двери в стоимость уже входит.

[rodney]

Хотел демонтировать старую дверь (стальную, думаю там нет чего-то что может называться укреплением)  и поставить вашу

Сейчас задумываюсь, может лучше тогда поставить на базе H10М, не знаю что лучше подойдет