[Aleks]

УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ ! Снова мочало... ВСЕ центры между собой равны и испытания центра Х не отменяет результаты У ! Гост почитайте как проходят испытания. Это в судопроизводстве есть четкая вертикаль которая ставит точку а тут параллельные структуры и даже если суд что примет то это легко будет обжалованно

Обжаловано кем?
Суд районный-суд областной-суд РОССИИ. Три инстанции. Есть решение суда, по конкретному случаю, будет прецендент и т.п.
Никто отменять сертификат не вправе Но доказать, что дверь не проходит по ГОСТу это легко......
Я там темку открыл..........не радостно что-то....

[ac_52]

На основании заключения любой независимой экспертизы-центра сертификации. Там нет ничего сложного..есть ГОСТ по нему проведут на соотвествие. Это можно сделать в любом городе, любому клиенту.

Александр, точно! Но теперь я понял заковыку. Это то же самое, что и с любым другим экспертным вопросом: все "наши" испытания до суда для суда будут недействительны, так как только суд может назначить эксперта. ГОСТ тут будет иметь небольшое значение, а главное - кому доверит суд экспертизу. И я читал достаточно в инете историй, когда суд спрашивал у ответчика типа "к кому лучше обратиться с этой задачей".
Примеров в инете достаточно. Например, на мастерах полно тем с жалобами "сделали независимую экспертизу после залива, а суд ее не принял, назначил другого эксперта и сумма теперь только кошку покормить".

[Hi-Hi]

В верхновном 100% отменят по вышеуказанной причине. Вот аналогия.  Я говорю - вот баннер красивый. КМ грит - неа некрасивый. И что - я скажу нет он красивый и утрись ? Нет окончательной инстанции которая по закону может принять окончательное решение.

И что значит дверь не проходит по ГОСТ ? Одни тестили например болгаркой а другие газовым резаком. Кто правильнее тестил ? Где критерии правильности ?

[Aleks]

В верхновном 100% отменят по вышеуказанной причине. Вот аналогия.  Я говорю - вот баннер красивый. КМ грит - неа некрасивый. И что - я скажу нет он красивый и утрись ? Нет окончательной инстанции которая по закону может принять окончательное решение.

И что значит дверь не проходит по ГОСТ ? Одни тестили например болгаркой а другие газовым резаком. Кто правильнее тестил ? Где критерии правильности ?

Будет решение суда, что по ГОСТ она не проходит Здесь логику не надо включать, здесь надо бабло включать
А критерии правильности или неправильности- это десятое дело. Решение суда будет и всё

з.ы. Да и ещё. Как в Верховном отменят? Дверь-то уже раскурочена на тех испытаниях:)) Там только документы остануться и усё

[Aleks]

Александр, точно! Но теперь я понял заковыку. Это то же самое, что и с любым другим экспертным вопросом: все "наши" испытания до суда для суда будут недействительны, так как только суд может назначить эксперта. ГОСТ тут будет иметь небольшое значение, а главное - кому доверит суд экспертизу. И я читал достаточно в инете историй, когда суд спрашивал у ответчика типа "к кому лучше обратиться с этой задачей".
Примеров в инете достаточно. Например, на мастерах полно тем с жалобами "сделали независимую экспертизу после залива, а суд ее не принял, назначил другого эксперта и сумма теперь только кошку покормить".

Да, точно Назначит экспертизу, экспертиза покажет "что надо"...... И для суда это "что надо" и будет главным аргументом И в дальнеёшем - это везде и будет фигурировать.

[Hi-Hi]

Она не может не пройти по госту потому что другая сторона покажет свой сертификат который ничем не хуже и если не рассматривать вопрос купленности судей то иск не должны удовлетворить

[Aleks]

Она не может не пройти по госту потому что другая сторона покажет свой сертификат который ничем не хуже и если не рассматривать вопрос купленности судей то иск не должны удовлетворить

Что значит покажет сертификат............ Что у нас бракованных дверей (товар) не делают? Если есть сертификат, это не значит, что все двери (товары) идут без брака.
Конкретный товар при экспертизе, покажет несоотвествие ГОСТу и всё
Который дали сертификат при сертифицировании, говорит о том, что ТА дверь(товар) проходил по ГОСТ. А что там дальше идёт.....увы....это отдельная экспертиза и показывает Понимаете? Старый сертификат, он не распространяется на товар. При проведении экспертизы, будут не на сертификат смотреть выданный, а по какому ГОСТ он сертифицировался и проверять буду по ГОСТ.....

[Hi-Hi]

стоп-стоп-стоп !
Засудить могут если конкретный объект не соотв тех документации по которой он сертифицировался. Гост дает не конкретной единице а конструкции

А если он соотв старому сертификату то тестирование по новому не изменит ничего

[Aleks]

стоп-стоп-стоп !
Засудить могут если конкретный объект не соотв тех документации по которой он сертифицировался. Гост дает не конкретной единице а конструкции

А если он соотв старому сертификату то тестирование по новому не изменит ничего

Бррррррр
Он не будет соотв старому! Конструкция испытуемого образца не пройдёт по ГОСТ. Ну с браком окажется.....

[Alek-3aaa]

Господа!

Вы сколько раз в суд ходили...??? Суд оценивает все доказательства в совокупе... представленные сторонами...

Еще раз Вам повторяю , проверятся будет не дверь как конструкция ,а конкретный образец двери на соответствие его заявленному сертификату.

Сертификационный центр даст заключение ,что конкретная  дверь  имеет такой-то класс взломостойкости... и уже это будет поводом обращения в суд о введении в заблуждение потребителя и требования компенсации за дверь , как не соответствующую заявленной взломостойкости... и не важно каким методом ее проверяли главное по ГОСТ , так как и в сертификате Эльбора сказано , что она соответствует ГОСТу.

Верховный суд ... судья откажет в приеме заявления и все ... в порядке надзора дело рассматриваться в этой инстанции не будет...

[Aleks]

Господа!

Вы сколько раз в суд ходили...??? Суд оценивает все доказательства в совокупе... представленные сторонами...

Ходил, и конкретно по ГОСТу ходил Да...... про другую сторону забыл

Еще раз Вам повторяю , проверятся будет не дверь как конструкция ,а конкретный образец двери на соответствие его заявленному сертификату.
Сертификационный центр даст заключение ,что конкретная  дверь  имеет такой-то класс взломостойкости... и уже это будет поводом обращения в суд о введении в заблуждение потребителя и требования компенсации за дверь , как не соответствующую заявленной взломостойкости... и не важно каким методом ее проверяли главное по ГОСТ , так как и в сертификате Эльбора сказано , что она соответствует ГОСТу.
Верховный суд ... судья откажет в приеме заявления и все ... в порядке надзора дело рассматриваться в этой инстанции не будет...

Да всё так и будет, я о том же Про Верховный не в курсе правда.

[Hi-Hi]

" так как и в сертификате Эльбора сказано , что она соответствует ГОСТу." причем центром Х выданный. Не соотвествие испытаниям центра У основанием для претензий не будет

[Aleks]

" так как и в сертификате Эльбора сказано , что она соответствует ГОСТу." причем центром Х выданный. Не соотвествие испытаниям центра У основанием для претензий не будет

На заборе тоже многое чего написано Испытания будут касаться конкретного образца, а он не пройдёт эти испытания и всё. Будет Владимир, будет..... Основание для выставление притензии, через суд, продавцу или изготовителю (тут не помню точно).

[Hi-Hi]

Да Вы просто любите фильмы ужасов и сами себя пугаете

[KM]

" так как и в сертификате Эльбора сказано , что она соответствует ГОСТу." причем центром Х выданный. Не соотвествие испытаниям центра У основанием для претензий не будет

Удачно выбрана буква для именования центра, выдавшего сертификат

[antifa]

Алекс. Изготовитель будет нести ответственность.

[НЕМАН (Москва)]

Допустим И ? Рычагов заставить русичей изменить - НЕТУ

А не надо русичей ничего заставлять. Это производитель должен быть заставлен предоставлять корректную информацию о своем продукте. Думаю, что если результаты испытаний станут широко известны, Эльбору ничего не останется как либо подтвердить, либо опровергнуть их.

[Maxim]

Уважаемые администраторы, хотел поинтересоваться, куда делась моя тема про Kale 257L в главном форуме?