[Прохожий]

Здравствуйте, честно полистал ветку, похожих параметровне нашел, посему:
Нужна дверь входная в квартиру:

1. Минимум декора, максимум взломостойкости-надежности.
2. Новостройка. 20км от МКАД.
3. 18-22 тыр

К ссылкам прошу пару веских аргументов в сравнении с этим http://www.oplot-doors.ru/
(чуть ниже Терминатор-3 по акции)
1.5 + 3 мм сталь, 8 мм замковый карман
Внутринние профили жесткости 4 на 4 шт
Замки Гардиан остальное есть по ссылке.


Заранее благодарен за любые советы особенно от незаинтересованных лиц.

[Spirin Konstantin]

Здравствуйте!

3. 18-22 тыр
 

Ну не бывает максимум (если только относительный) взломостойкости за эти деньги.

По вышеприведенной ссылке сувальдный замок, который в основном и отвечает за взломостойкость, откровенно слабый.

[Прохожий]

Предложите!

+4500 замок MOTTURA 54.597
Стоит ли ?

[Steel]

Здравствуйте, честно полистал ветку, похожих параметровне нашел, посему:
Нужна дверь входная в квартиру:

1. Минимум декора, максимум взломостойкости-надежности.
2. Новостройка. 20км от МКАД.
3. 18-22 тыр

К ссылкам прошу пару веских аргументов в сравнении с этим http://www.oplot-doors.ru/
(чуть ниже Терминатор-3 по акции)
1.5 + 3 мм сталь, 8 мм замковый карман
Внутринние профили жесткости 4 на 4 шт
Замки Гардиан остальное есть по ссылке.


Заранее благодарен за любые советы особенно от незаинтересованных лиц.

Здравствуйте, Уважаемый Прохожий!

Есть дверь СТАЛ-35, и должен сказать Вам, она действительно хороша учитывая низкую стоимость.

Расчет двери такой:

14760 - стоимость конструкции под окраску снаружи или под две панели 4 мм, два замка.
В стоимость включено:
(+) коробка из гнутого профиля 2 мм (профиль открыт под бетонирование),
(+) лист полотна 1.2 мм, покраска дверной коробки и торцов полотна порошковой краской
(+) заполнение полотна минеральными матами, уплотнители - два контура,
(+) две петли на подшипниках,
(+) одиннадцать ребер жесткости,
(+) три противосъемных штыря,
(+) ручки CAL Olimpia (латунь)
(+) вся необходимая фурнитура, металлический глазок со стеклянной оптикой (ГДШ-200),
(+) номерок дверной с логотипом "СТАЛ". (по желанию)
(+) CISA 5C.631 - итальянский цилиндровый замок с вертикальным запиранием
(+) замковый отсек с усилением 2 мм (суммарно 3.2 мм),
(+)  BORDER 8-8 БМС - российский 8-и сувальдный замок, с хорошей взломостойкостью
(+) усиление зоны второго замка 3 мм (суммарно 4.2 мм),
(+)  DISEC (ЛАТУНЬ, ЧЕРНЫЙ, БЕЛЫЙ)* - врезная защита цилиндра
 остается выбрать отделку и улучшение замков
1275 р-  покраска, или гладкая  панель меламин (МДФ). Можно и шпонированные, они от 3000 р. (со скидкой 25%)
2625 р. - цилиндр MOTTURA CHAMPION 30 (ЛАТУНЬ, НИКЕЛЬ МАТ., НИКЕЛЬ БЛЕСТ., БРОНЗА) с вертушкой  (со скидкой 25%), хорошо противостоит отмычкам.    
555 р - 4,5мм бронепластина для дополнительной защиты сувальдного замка (со скидкой 25%)
Итого за дверь получается: 19215

Теперь работы:

Установка в готовый проем 3000 р, включая бетонирование.Посмотреть как это делается можно тут >>.
доставка 800 р.
итого получается: 23015 рублей.

Получилась дверь с простой, но симпатичной отделкой, с хорошей звукоизоляцией, и относительно хорошей защитой для дверей своей ценовой категории. Гарантия 3 года
Что же касается ОПЛОТА, комментировать особо не могу, но на их сайте обнаружена недостоверная информация.

[Прохожий]

А что именно недостоверно, на правах слухов скажите.

[Steel]

Ну хотя бы страшилки о киличном ноже, который на практике для вскрытия дверей не встречается. Металлических ящиков может быть, но не дверей. Неудобный инструмент. В замковой зоне им работать попросту нельзя так как места мало, а резать полотно неэффективно. Есть ребра жесткости, и прочее. Представить реального взломщика проделывающего сквозное отверстие в двери квартиры тоже тяжело. 
Также порадовал  рисунок циркуляции воздуха в дверном полотне. Основной теплообмен происходит через стальные части самой рамы и полотна, а будь дверь даже пуста, это картину не изменит, главное, чтобы герметичная была. Тогда не будет потока воздуха напрямую (сквозняк). Опять же, защита от болгарки. Для чего нужна болгарка, если есть тихие и быстрые способы-непонятно. Если углубиться можно еще много чего сомнительного найти, но стоит ли?

Поделитесь, пожалуйста, что Вы думаете о моем предложении?

[Прохожий]

Просто пооткровенничать, без обид.

По воводу Вашего предложения, отличия выделенны:

Расчет двери такой:

14760 - стоимость конструкции под окраску снаружи или под две панели 4 мм, два замка.
В стоимость включено:
(+) коробка из гнутого профиля 2 мм (профиль открыт под бетонирование),
(+) лист полотна 1.2 мм, покраска дверной коробки и торцов полотна порошковой краской против 3 +1.5 мм
(+) заполнение полотна минеральными матами, уплотнители - два контура,
(+) две петли на подшипниках, Может без них, не критично имхо
(+) одиннадцать ребер жесткости, 
(+) три противосъемных штыря, 5
(+) ручки CAL Olimpia (латунь)
(+) вся необходимая фурнитура, металлический глазок со стеклянной оптикой (ГДШ-200),
(+) номерок дверной с логотипом "СТАЛ". (по желанию)
(+) CISA 5C.631 - итальянский цилиндровый замок с вертикальным запиранием Чиза за 1000р
(+) замковый отсек с усилением 2 мм (суммарно 3.2 мм), Суммарно 8 мм
(+)  BORDER 8-8 БМС - российский 8-и сувальдный замок, с хорошей взломостойкостью Гардиан 3003 тоже сейфовфй и тоже 8 сувальдный
(+) усиление зоны второго замка 3 мм (суммарно 4.2 мм), Суммарно 8 мм

(+)  DISEC (ЛАТУНЬ, ЧЕРНЫЙ, БЕЛЫЙ)* - врезная защита цилиндра врезной CIPIERI (Испания)
 остается выбрать отделку и улучшение замков
1275 р-  покраска, или гладкая  панель меламин (МДФ). Можно и шпонированные, они от 3000 р. (со скидкой 25%)
2625 р. - цилиндр MOTTURA CHAMPION 30 (ЛАТУНЬ, НИКЕЛЬ МАТ., НИКЕЛЬ БЛЕСТ., БРОНЗА) с вертушкой  (со скидкой 25%), хорошо противостоит отмычкам.   
555 р - 4,5мм бронепластина для дополнительной защиты сувальдного замка (со скидкой 25%)
Итого за дверь получается: 19215

Теперь работы:

Установка в готовый проем 3000 р, включая бетонирование.Посмотреть как это делается можно тут >>.
доставка 800 р.
итого получается: 23015 рублей.


Замок Гардиан 2212 конечно оснащен простой личинкой, но это НА ПЕРСПЕКТИВУ будет доукомплектован чем нить серьезным, та механника у всех примерно одна.
Гардиан 3003 пока послужит, когда появится в квартире больше матерриальных ценостей будет заменен на что-то серьезное.
Порошковая краска + МДФ 8 мм под рельефный ламинат, утиплители глазки и уплотнители, ручка латунь, барашек и т.п.

Все это замерить и установить за 25 км от москвы на 12-ом этаже без лифта = 22.000р

ИМХО все аргументы на лицо, причем очень весомые.

[Steel]

Ок, я подсвечу в своем сообщении чего там нет. А это крайне важные элементы защиты. Во-первых защита сувальдника получается уже суммарно 4,2+4,5 = 8.7 мм. причем из них 4,5 - это броня против высверливания. А это очень важно, так как обычная  сталь сверлиться просто, а толстая бронепластина заодно защитит и от разрыва листа через скважину замка., и от введения в замок силовых инструментов через скважину. Во-вторых качественный цилиндр от Мотуры создаст определенные сложности при работе с отмычками.
Сам замок Бордер, на мой взгляд лучше и по качеству изготавления и по защите от отмычек. Бетонируемая рама, кстати, значительно, в разы, прочнее чем пустая гнутая, а это важно при попытке отжима. Да и дверь очень жесткая благодаря большому количеству ребер. В СТАЛ-е есть, например, круглосуточный сервис, порой это экономит дверь.
 Так что не могу согласиться с Вами, о том, что предложенный вариант однозначно.

Выбор за Вами, я лишь хочу обратить Ваше внимание на альтернативный, на мой взгляд интересный Вариант.

[Прохожий]

+ 900р и марганцевая пластина толщиной 3 мм и того 11 мм до замка, что укладывается даже в отмеченные Вами 23 тыщи.
В них я думаю невходит 25 км от МКАД и подем всего этого на 12 этаж ?

Согласитель 1.2 мм против 3-х это ерунда в сравнении с качественным цилиндром от Матуры. Его хоть заменить потом можно, а стали не приклеишь.

Ну это лирика, а вот тут хотел бы пообщяться.

Заливка бетоном. У меня к сожалению нет возможности скачать ролик, поэтому спрошу так.
Я в свое время укреплял дверные проемы самодельные в несущих стенах,так вот, оп технологии необходимо на расстоянии метра от проема делать сетку из арматуры с определенной ячеей и ПРИВАРИВАТЬ все это к раме И МНОЖЕСТВЕННЫМ СКВОЗНЫМ ШТЫРЯМ в стене. Потом все это заливается бетоном.
У вас делают так?

Или просто вставляют дверь, забивают штыри и заливают дырку бетоном, вместо монтажной пены как у других ?

Как происходит процесс отжимания двери ?

[EVG]

Как происходит процесс отжимания двери ?

Наиболее часто отжимают полотно по замковой стойке дверной коробки в месте расположения замков
На форуме есть тема по этому способу взлома

Евг. Петров
=================
Осторожно-ст. дверь!

[Steel]

+ 900р и марганцевая пластина толщиной 3 мм и того 11 мм до замка, что укладывается даже в отмеченные Вами 23 тыщи.
В них я думаю невходит 25 км от МКАД и подем всего этого на 12 этаж ?

Доставка будет стоить на 150 рублей дороже, а подъем на лифте (любом) бесплатный, а вручную 150 р / этаж.

Согласитесь 1.2 мм против 3-х это ерунда в сравнении с качественным цилиндром от Матуры. Его хоть заменить потом можно, а стали не приклеишь.

Уважаемый Прохожий, спорить не буду. 1,2 мм меньше чем 3.
Правда в какой степени это скажется на защите дверей, если учитывать, что замки хорошо защищены а полотно похоже изнутри на клетку ввиду большого количества ребер жесткости?   

Во всем есть свои плюсы и минусы. кто-то делает упор на железо, а кто-то на достижения более сбалансированной защиты в рамках  заданного бюджета. Не будем забывать, что СТАЛ-35 это младшая модель в линейке СТАЛ, ждать от нее того же что и от 70 и 100-й тяжело. 

Заливка бетоном. У меня к сожалению нет возможности скачать ролик, поэтому спрошу так.
Я в свое время укреплял дверные проемы самодельные в несущих стенах,так вот, оп технологии необходимо на расстоянии метра от проема делать сетку из арматуры с определенной ячеей и ПРИВАРИВАТЬ все это к раме И МНОЖЕСТВЕННЫМ СКВОЗНЫМ ШТЫРЯМ в стене. Потом все это заливается бетоном.
У вас делают так? Или просто вставляют дверь, забивают штыри и заливают дырку бетоном, вместо монтажной пены как у других ?

Бетонируется не только монтажный зазор, но и сама коробка. Для этого мы  изготавливаем открытую коробку, который до монтажа (но на месту у заказчика) заполняем бетонным раствором на основе смеси М-200 с добавлением алебастра чтобы раствор схватился в раме и не вытек. А потом грунтуем стены, дверь устанавливаем в проем, забиваем штыри и заполняем монтажный зазор тоже бетоном. Собственно в раме раствору деваться некуда, а зазор как правило узкий, 1-2 см, и бетон оттуда не вытекает и не вываливается. Весь смысл этого мероприятия защитить раствором штыри, сцепить дверь со стеной еще и бетоном и главное сделать раму двери малодеформируемой. А также бетон будет защищать область ответной части замков, что серьезно улучшит защиту от забивания ригелей.
В плане качества замков, их защит и крепления двери СТАЛ-35, на мой взгляд, превосходит "товарищей" по ценовой категории.
   

Как происходит процесс отжимания двери ?

Как правило в области замков с помощью рычажных инструментов.  И здесь бетон как никогда кстати.

[ac_52]

Я в свое время укреплял дверные проемы самодельные в несущих стенах,так вот, оп технологии необходимо на расстоянии метра от проема делать сетку из арматуры с определенной ячеей и ПРИВАРИВАТЬ все это к раме И МНОЖЕСТВЕННЫМ СКВОЗНЫМ ШТЫРЯМ в стене. Потом все это заливается бетоном.

Если я правильно понял, о чем речь, то эта технология не имеет никакого отношения к установке любых дверей в существующие проемы.

[Прохожий]

Посмотрел видио, суть понял.
Надо озадачить Оплот и прикинуть естественно.