[andrewkhv]

Всем привет!

На днях окончательно достала проблема с вырванными из МДФ саморезами, крепящими розетку фалевой ручки - любимое конструкторское решение наших дверников.   Квадрат не спасает - нагрузку-то он держит, но розетка крутится вместе с ручкой, ну и болтается все это дело.

1. Делу помогут старые советские розетки. От них нам нужна деталь в виде прямоугольной пластинки с двумя резьбоыми отверстиями М3.

2. Вид на ручку до начала манипуляций.

3. Ручка снята. Видно, что под МДФ (на самом деле ДСП) есть нечто типа шасси или кармана замка (или это просто корпус замка?   ), но в любом случае заниматься капитальным ремонтом - снимать дверь, панель, вытаскивать замок, сверлить карман и резать резьбу - очень не хотелось.

4. Путем невероятно долгих мытарств удалось запихать в зазор между ДСП и карманом 3 пластинки, "поймать" их винтами. Для проталкивания пластинку оборачивал проволокой от канцелярской скрепки, продетой концом в одно резьбовое отверстие, торчащий наружу лишний кусок проволоки откусан.

5. Ручка зафиксирована винтами М3 подходящей длины.

Держится все хорошо, не болтается и не крутится. Посмотрим, насколько хватит этого колхоза.  

[HotSummer2010]

Замок под стяжные винты не предусмотрен ?

[RLD]

Розетку значитЬ в дверь - рационально
А ток значит к ей по кабель каналу? - Логичноу!
А убивает значитЬ када чел береццо за ручку?
Разумно! 

[andrewkhv]

Замок под стяжные винты не предусмотрен ?

Это, по ходу, Cisa 57.665. Отверстий под стяжки в нем нет.

Да даже если и были, для того чтобы ими воспользоваться пришлось бы проделывать дополнительные манипуляции с дверью, как то съем с петель, снятие панели и тд, и тп, чем заниматься своими силами с риском что-то поломать очень не хочется, а платить мастеру - это сначала надо мастера нормального найти, да и ожидаема сумма как-то плохо соотносится с масштабом проблемы. По сути вопрос то мелкий.

[HotSummer2010]

Вполне можно на установленной двери просверлить пару отверстий под стяжные. Сам так делал. Правда замок стоял другой - аналог Кале.

[andrewkhv]

Сверлить замок насквозь вместе с дверью? Наверно, чтобы отважиться на такой поступок,  мне надо сначала нехило принять на грудь

[HotSummer2010]

Уточняю, комментарий был к тому, что ежели в замке уже есть отверстия под стяжные, то для того что бы в металле двери просверлить ответные отверстия, совсем не нужно снимать дверь с петель, демонтировать панель, или сверлить сквозь замок, отверстия. Всё делается на навешанной двери, без ущерба замку.

а в вашей чизе я не знаю.

[key2]

3. Ручка снята. Видно, что под МДФ (на самом деле ДСП) есть нечто типа шасси или кармана замка (или это просто корпус замка?   ), но в любом случае заниматься капитальным ремонтом - снимать дверь, панель, вытаскивать замок, сверлить карман и резать резьбу - очень не хотелось.

Не понятно,если за МДФ (ДСП) есть металл,то почему туда не засверлиться и не нарезать резьбу? Снимать,разбирать дверь не надо. По времени(трудозатратам) это намного меньше,чем заводить туда пластины и ловить их там винтами. Так и делаю. Переделывать пока не приходилось. Бывает,что отверстия уже больше,чем необходимы для М3. Тогда перерезаю на М4. Есть ещё вариант засверлиться рядом,если уж совсем дыры большие. Правда пока этим вариантом на практике не пользовался.

[andrewkhv]

Не понятно,если за МДФ (ДСП) есть металл,то почему туда не засверлиться и не нарезать резьбу?

Как можно нарезать резьбу в глухом отверстии глубиной 2-3мм ? Там же замок вплотную, он не позволит метчику пройти.

[key2]

Там же замок вплотную, он не позволит метчику пройти.

Не знаю,как конкретно на вашей двери. На тех,что мне встречаются зазоры между полотном и замком от нескольких мм до пары см (примерно). Может вы приняли стенку кармана за стенку корпуса замка? Встречается ситуация,когда кармана нет,зато есть пластина с резьбоваными отверстиями для крепления розетки и ключевой накладки. Пластина эта никак к панели не закреплена и,если всё раскрутить и вытащить квадрат,может упасть внутрь. И тогда - или дверь разбирать,или хоронить её там.

[andrewkhv]

Не знаю,как конкретно на вашей двери.

Я тоже надеюсь этого не узнать. Очень хотелось бы чтобы принятых мер было достаточно и к вопросу не пришлось бы возвращаться вновь.

[NikNicls]

Я тоже надеюсь этого не узнать. Очень хотелось бы чтобы принятых мер было достаточно и к вопросу не пришлось бы возвращаться вновь.

Очень хорошее решение в подобных ситуациях - установка ручек Hoppe с системой «шнель штифт». Эту ручку, пожалуй, можно закрепить даже в картонной коробке.

[key2]

Не видел таких. А в чём там фишка?

[NikNicls]

Не видел таких. А в чём там фишка?

https://youtu.be/WEedpPDeIQU

На видео принцип работы ручки. Но ручки для тяжелых дверей отличаются формой розетки и самой ручки.
Как Вы смогли уже понять, розетка крепится отдельно.
Самое главное, чтобы розетка не крутилась вокруг своей оси. На отрыв работать будет специальное крепление ручки «Schnellstift”( быстроконтактный). 
И со временем как Вы понимаете нечему выкручиваться, откручиваться и теряться. Собственно прелесть ручки именно в этом, а не быстроте её монтажа.

[key2]

Вроде понял. А квадрат специальный,hoppe? Или любой пойдёт? (Толщина дверей разная,приходится подбирать из того,что есть.) И,второе,- розетки выполняют просто декоративную роль и никак не крепятся к полотнам?

[NikNicls]

Квадрат обычный, целиковый, без разрезов. Но он намертво запрессован в наружную ручку, сменить его нельзя ( в принципе можно, но это другая тема, да и для чего?).
Бывает 3 варианта длинны квадрата, соответственно подбирается под толщину полотна двери. При необходимости квадрат можно обрезать.
Розетки полноценные, имеют пружину. Конечно же они крепятся.
Иначе они будут вращаться и пружина не будет работать. Бывает так, что в полотне нет живого места для крепления и достаточно одного самого маленького шурупа.

[key2]

На какую максимальную толщину двери рассчитан квадрат? Ну и как то не верится,что один маленький шурупик может выдержать усилие на скручивание наших брутальных пользователей. В качестве примера (брутальности) : как то несколько раз выезжал на одну дверь по одной и той же причине - ручка разбалтывалась постоянно. Предпочитаю всё делать сразу на совесть,чтоб потом не кататься бесплатно переделывать. Поэтому и стяжные винты и винты крепления розетки к полотну затянуты нормально. Стяжные были трёхмиллиметровые,поменял на четырёхмиллиметровые. Но через три-четыре дня опять вызов по тому же адресу. Голову сломал,в чём же причина. Попросил показать клиента,как он закрывает-открывает дверь. Молодой мужик за сотню кг с широченной ладонью нажимает до упора ручку вниз и тянет дверь на себя (это чтобы закрыть). И,для надёжности",при нажатой ручке ещё рывочек для более плотного прилегания двери. На мой совет просто тянуть за ручку до щелчка сказал,что у него маленький ребёнок,которого этот звук может напугать(разбудить). Пока больше не вызывал,может прислушался к совету...

[NikNicls]

Максимальная длинна квадрата 130 мм.
Если Вы обратили внимание, то розетка не связана жестко с ручкой. Поэтому нагрузка распределяется совсем по другому.
Точно так не параллельная установка наружней и внутренней розетки ( например внутренний лист двери горбом) в меньшей степени влияет на работу ручки, её не зажимает при незначительных перекосах.
Один винт с внутренней стороны удерживает при условии, что наружная розетка закреплена жестко на все точки крепления. Т. 
е. выполняет роль жесткого центра на другом конце квадрата который к тому же проходит через узел защелки замка и который не позволяет смещаться розетке по оси квадрата.
С хопповскими ручками были случаи люди на спор пытались оторвать - не получалось.

[RLD]

Инетерсно вот, а из этой Хоппе ручки можно смастрыить замок с одной ручкой?
Ну типа глухая ручка?
С другой строны - там где улица нет ничего.
А тут одну эту хопю /на cisa ручку / прикрутить и все.
Покатит?

А на железную дверь ее можно?
А купить где?
Ссылку (пожалуйста) киньте??

[NikNicls]

 Если использовать специальный квадрат, про который Вы интересовались всё время, то думаю можно. Но в этом случае вся крепость ручки будет зависеть от того самого квадрата.