[Unum]

Всех приветствую!

Прошу помощи с подбором входной двери, бюджет в диапазоне 55-65 тысяч. Москва, вторичка, дом серии П-46М 1997 года постройки (малоэтажная серия). На лестничной площадке всего две квартиры. Квартира, куда будет устанавливаться дверь, угловая, рядом с лифтом, соседям не видна. Охраны/консьержки в подъезде нет. Монтаж сигнализации пока что под вопросом. Из основных пожеланий к двери все банально - взломостойкость/шумоизоляция в рамках данного бюджета. Прошу прощения, за использование столь обобщающих понятий, на форуме уже достаточно про это написано, что каждый под этим что-то свое подразумевает, но перечислять, что должно быть конкретно в данной двери боюсь запутаться в терминах, да и "хотелки" могут за бюджет перевалить.
Если на примерах. Что касается шумоизоляции, то мне она показалась хорошей в модели Стал-100 (друг поставил себе такую в новостройке), но это совсем другие деньги, да и просто дверь толстая. Еще хорошая шумоизоляция была в моей прежней квартире, где была вторая внутренняя дверь. Сегодня ездил в Реутов посмотреть на дверь от "Монолита" в раме М4, к сожалению полотно мне показалось тонковатым, дверь можно пощупать, увидеть в разрезе, и брус из дерева в коробке, и замковую зону посмотреть как сделана...но шумоизоляцию не проверить никак к сожалению, уже сомнения. Но это везде так - не проверить, просто психологически дверь толстая перед покупкой кажется более "тихой") И добавлю, что против дверей от "Монолита" я ничего не имею, более того, т.к. дверь хочется на петлях "Барк" их тоже рассматриваю.
По отделки двери: снаружи антивандальное напыление, внутри 16 мм полотно. Но будет ремонт, нужна временная панель пожалуй.
По замкам: надежные в плане эксплуатации, с защитой от интеллектуального взлома. Функция перекодировки на случай потери детьми когда подрастут, да и взрослыми тоже. В общем нужен совет, так как сам до конца не понимаю, какие они должны быть и как сильно на бюджет повлияют) Временный цилиндр на время ремонта.
По монтажу вопрос. У ДПК на сайте описана технология монтажа "Монолит", весьма заинтересовала https://www.dpz.ru/service/montaj/firmennaya_tehnologiya_monolit/, на форуме обсуждений на эту тему не встречал, делают ли что-то похожее другие производители? По ДПЗ дополнительный вопрос к людям, которые возможно в теме. Ходят всякие в интернете, да и на форуме слухи о не сильно стабильном финансовом положении компании. Из чего возникает вопрос о дальнейшем сервисном обслуживании и гарантии на их продукцию - дверь купил, что-то сломалось, куда бежать и кому звонить?
Из производителей рассматриваю тех, что предлагают в дверях петли "Барк" - ДПЗ (под вопросом), Gudoor, Монолит, Запретная зона (но боюсь не мой ценовой сегмент, останется только мечтать).
Желательно, чтобы сроки изготовления не превышали двух недель, времени все спланировать как следует к ремонту к сожалению не было.
В итоге, прошу прощения за "много букв", довольно давно читаю форум, но определиться и сформулировать свои пожелания довольно трудно, рассчитываю на советы старожилов и жду предложений от представителей производителей. Заранее спасибо.
 

[vvq]

По отделки двери: снаружи антивандальное напыление, внутри 16 мм полотно. Но будет ремонт, нужна временная панель пожалуй.

только скажу, что при таком бюджете это излишние затраты, совершенно бессмысленные
я понимаю там за массив бояться, а пленка спокойно переживет ремонт под пленкой картоном
по периметру все хорошо заклеить и нет проблем
сейчас сам так делаю

[vvq]

технология монтажа выглядит  круто
вот бы дпз ролик сняли как оно в реальности...

умозрительно кажется. что сделать ЭТО качественно = ОЧЕНЬ сложно
учитывая неровности стен/пола - как выставлять опалубку в плоскость стен - это нужно потрудиться
а сделать качественную опалубку..  способную выдержать значительное давление и обладающую гермитичностью - эо ведь надо и с наружной стороны закрывать как-то щели
насос, способный создать давление
а оно должно быть серьезным, чтоб заполнить монтажный зазор.. как это контролировать? про вибрирование тоже не ясно
и из чего и как делают смесь, называя так громко сталебетономкомпозит)) не из цпс ли со стекловолокном))?

и судя по схеме, там уголок, формирующий откос вообще закрывает путь к монтажному зазору? как он тогда заполняется?

в общем выглядит круто, но я бы тупо побоялся
тут должен быть сказочно мотивированный сделать как для себя мастер, провозившись целый день только с этим
а еще представив сколько за это возьмут - проще штукатура нанять, который заштукатурит (начистовую) откосы ротбандом, а не цпс, который еще неизвестно как пристыкуется к гипсовой штукатурке стен
грунтовка-то предусмотрена? а она ведь высохнуть должна.. часа 4

[andrewkhv]

на форуме обсуждений на эту тему не встречал

Плохо смотрели. Ищите по словам "установка на бетон", "мультикомпозитный сталебетон".

[KKK]

Из производителей рассматриваю тех, что предлагают в дверях петли "Барк" ..... Запретная зона (но боюсь не мой ценовой сегмент, останется только мечтать).

Здравствуйте.
Зачем мечтать? Давайте свяжемся и придумаем, как ©"сказку сделать былью". Уверен, у нас получится. 
Если не сложно, пришлите мне в личку контакты для связи. Все подробно обсудим. Заодно про технологию "монолит" расскажу и на остальные Ваши вопросы отвечу.

[John_Silver]

Здравствуйте!
Компания "Дверь по прозвищу Зверь", как и прежде, выполняет установку на мультикомпозитный сталебетон по технологии"монолит".
К стоимости монтажа это добавляет относительно немного, 13650 без скидок, со скидками всё значительно интереснее.

Технология нами отработана многократно, каких-то волшебных сложностей со сбором опалубки и креплением её в проёме не возникает, давление на опалубку заливаемой смесью вовсе не такое значительное, как может показаться. Задача бетономашины, по большому счёту, сводится к необходимости закачать раствор на высоту рамы. Ввиду полужидкой сметанообразной консистенции раствор заполняет полости рамы без дополнительного давления.

Стоимость дверного блока модели K-80  с итальянским двухсистемным перекодируемым замком ввиду проходящей акции без монтажа составит 53500рублей.

С доставкой, монтажом на мультикомпозитный сталебетон и учётом 30% скидки на дополнительные работы стоимость составит 68720 рублей.

Так же, как участнику форума, могу предоставить дополнительную скидку 5% на дверной блок, комплектующие, работы по монтажу!

Готов ответить на любые вопросы по установке на мультикомпозитный сталебетон, так как я, возможно, единственный на этом форуме, кто делал это своими руками.
 

[vvq]

видео бы сняли

на самом деле, здорово, раз вы говорите, что ничего сложного и есть опыт.. у меня нет оснований не доверять))
я конечно не профи, и мне кажется, что это сделать ОЧЕНЬ сложно.. ориентируясь на свой проем))


у меня на самом деле основные вопросы к геометрии
чтоб собрать опалубку так, чтоб она давала продолжение плоскости стены.. (а угол стены может быть отбит - нужно формировать угол)
чтоб вертикаль была строго вертикальна
чтоб угол рассвета совпадал был симметричен
чтоб все было идеально ровно..
чтоб не вытекало ничего из щелей по полу и стенам - если плоскость пола и стен не идеальна

навскидку
нужно минимум дисковую пилу, торцовочную пилу, фрезер, измерительный инструмент, 2 лазера, герметик - лучше полиуретановый
и МНОГО времени и еще больше желания и умения

[John_Silver]

и судя по схеме, там уголок, формирующий откос вообще закрывает путь к монтажному зазору? как он тогда заполняется?

тут должен быть сказочно мотивированный сделать как для себя мастер, провозившись целый день только с этим

а еще представив сколько за это возьмут - проще штукатура нанять, который заштукатурит (начистовую) откосы ротбандом, а не цпс, который еще неизвестно как пристыкуется к гипсовой штукатурке стен

грунтовка-то предусмотрена? а она ведь высохнуть должна.. часа 4

1. Уголок крепления опалубки к раме откос не перекрывает, монтажный зазор сохраняется без изменений.

2. Ещё проще запенить, но итог очень сильно отличается и от пены и от оштукатуривания. Штукатурка, кстати, с торцов проёма перед монтажом удаляется.

3. Грунтовка проёма и монтаж сетки производится перед монтажом двери, соответственно, время подсохнуть у грунтовки будет.

И да, монтаж у установкой на мультикомпозитный сталебетон занимает целый день, процедура небыстрая.

[andrewkhv]

и МНОГО времени и еще больше желания и умения

За ваши деньги - любой каприз

[vvq]

не, круто, еще и сетка значит
если вы такой способ реально отработали
мои аплодисменты

но видео бы сделать надо

[John_Silver]

видео бы сняли

99% процентов видео состояло бы из установщика, наблюдающего за работающей бетономашиной. 


чтоб собрать опалубку так, чтоб она давала продолжение плоскости стены.. (а угол стены может быть отбит - нужно формировать угол)
чтоб вертикаль была строго вертикальна

Совершенно необязательно ей быть строго вертикальной, ибо вертикальные стены встречаются не часто, а в процессе монтажа формируется только черновой откос.


чтоб угол рассвета совпадал был симметричен

Угол рассвета отсутствует, т.к. опалубка собирается под прямым углом.


чтоб не вытекало ничего из щелей по полу и стенам - если плоскость пола и стен не идеальна

Опалубка герметизируется по периметру, дверная рама снаружи тоже.   


нужно минимум дисковую пилу, торцовочную пилу, фрезер, измерительный инструмент, 2 лазера, герметик - лучше полиуретановый
и МНОГО времени и еще больше желания и умения

Электролобзик, бетономашина, отвес или уровень, угольник, герметик силиконовый и силиконовый спрей для опалубки, чтоб раствор к ней не прилипал намертво, пробки для опалубки. Вот, собственно, и всё дополнительное оборудование...

[Romic102]

99% процентов видео состояло бы из установщика, наблюдающего за работающей бетономашиной. 

"Джонни, сделай монтаж!" (ЧсБК) 

Этож не проблема - лишнее вырезать. Стал же снял, а их бетонирование супротив вашего, все равно что плотник супротив столяра

[KKK]

...их бетонирование супротив вашего, все равно что плотник супротив столяра

Скорее, столяр супротив лесоруба.  

[ЗамКом]

Добрый день, Unum!

Если вы не против, прокомментирую некоторые моменты сообщения, и потом сделаю предварительный расчёт.

Если на примерах. Что касается шумоизоляции, то мне она показалась хорошей в модели Стал-100 (друг поставил себе такую в новостройке), но это совсем другие деньги, да и просто дверь толстая.

На самом деле изоляция наших дверей, начиная от «младшей» СТАЛ-35 и заканчивая «старшей» СТАЛ-100 разнится не принципиально в одной и той же комплектации.  Поскольку конструкции и толщины схожи, при том что каждая из моделей устанавливается с бетонированием
Мы тестировали в звуковых камерах СТАЛ-35, СТАЛ-65 и СТАЛ-100 в разных комплектациях. Результат среднего значения снижения шума у всех был от 40 Дб до 44 Дб.

По отделки двери: снаружи антивандальное напыление, внутри 16 мм полотно. Но будет ремонт, нужна временная панель пожалуй.

Порошковая покраска не является антивандальной. То есть она достаточно износостойка, обладает хорошей адгезией к металлу, но может быть повреждена строительными металлическими профилями, а также специально, например, гвоздём.
Поэтому если есть сомнения – лучше ставить простенькую панель снаружи, которую можно быстро и легко заменить на месте (силами сервисной службы, имею ввиду)

По замкам: надежные в плане эксплуатации, с защитой от интеллектуального взлома. Функция перекодировки на случай потери детьми когда подрастут, да и взрослыми тоже. В общем нужен совет, так как сам до конца не понимаю, какие они должны быть и как сильно на бюджет повлияют) Временный цилиндр на время ремонта.

Посчитал вам двухсистемник с перекодировкой.
Предварительный расчёт оставлю вам здесь.

Срок изготовления как раз составляет около 1,5-2 недель с момента оформления заказа.

Посмотреть двери СТАЛ вы можете в любом удобным выставочном зале>>> нашей компании.

Будут ко мне вопросы – всегда рад помочь!

[Unum]

Благодарю за советы и предложения от представителей.

Хотел задать развернутые вопросы, но голова уже не варит. Коротенько сформулирую и фотки скидываю проема с дверью, которая сейчас стоит.
Сохраняются ли размеры проема (87 на 206), место узкое, если да, то целесообразно ли платить за технологию монтажа "Монолит" (хотя и правда, вроде круто)? John_Silver, подскажите, а какой именно итальянский замок, и есть ли алтернатива по выбору цвета дверной фурнитуры?

ЗамКом, уточните пожалуйста аббревиатуру замка Mottura 54J919, стоимость смутила, хотел "погуглить".

По замку верхнему в двери вопрос (на фотке в приложении). Он сейчас не работает. В него что-то затолкали, со слов предыдущих хозяев подростки хулиганили (откуда им знать кто это был и зачем сделал?). Есть ли защита от такого хулиганства - беспокоит этот вопрос. Спасибо.

[ЗамКом]

ЗамКом, уточните пожалуйста аббревиатуру замка Mottura 54J919, стоимость смутила, хотел "погуглить".

Mottura 54J919M
В стоимость замка входят:
- сам двухсистмник
- установка замка в двери
- подключение к замку две вертикальных тяги

По замку верхнему в двери вопрос (на фотке в приложении). Он сейчас не работает. В него что-то затолкали, со слов предыдущих хозяев подростки хулиганили (откуда им знать кто это был и зачем сделал?).

Так проще всего - обвинить кого-то в своих бедах и неудачах, и больше об этом не думать
На самом деле мультилоковские дэлболты встречаются с начала 90-х в стране. И например к 2000-му он мог перестать работать просто по причине естественного износа.

Вы ключ вставьте, если есть, до конца и дайте фотку с засунутым ключом. Мы посмотрим. Если там что-то напихано, мы увидим, что ключ заходит не до конца.

Есть ли защита от такого хулиганства - беспокоит этот вопрос. Спасибо.

На предложенном двухсистмнике скважина сувальдного замка перекрывается твёрдосплавной шторкой, при закрытии на верхний замок.
А на сам цилиндр, например, можно поставить не простую броненакладку, а антивандальную магнитную Disec. Они именно для этого и служат, защищая от спичек, грязи и клея.

[MONOLIT_olesya]

Добрый день  Unum !
Спасибо, что потратили свое время и посетили выставку.
От компании Монолит рассмотрите такой вариант комплектации :
Рама М-4
Снаружи 3 мм сталь с порошковым окрасом
Внутри МДФ панель 16 мм с пленкой ПВХ и фрезеровкой ( цвета и модели на выбор )
Наличники из МДФ внутри по коробке, поверх  металлического
Брус
Внутри створки виброматы STP
Замки :
Cisa 57 675
Cisa 56 535 48
Броненакладка Disec BD 16 s
Цилиндр ключ- вертушка
Вертикальный пивод
Девиатор
Доставка
Демонтаж и установка ( без доп. работ по расширению или укреплению дверного проема . Подъем на лифте )
Стоимость двери : 65 210 рублей
P.S. Если Вы сомневаетесь по внутреннему наполнению двери, то я буду присылать фото всех этапов работ по  двери с производства.
Будем рады сотрудничеству !

[John_Silver]

Сохраняются ли размеры проема (87 на 206), место узкое, если да, то целесообразно ли платить за технологию монтажа "Монолит" (хотя и правда, вроде круто)?

John_Silver, подскажите, а какой именно итальянский замок, и есть ли альтернатива по выбору цвета дверной фурнитуры?

1. Проём однозначно придётся расширять, иначе после установки в этот проём новой двери у вас получится ходовой проём примерно 767Х192, что вполне подходит для сантехнической двери, но крайне не удобно для входной. В Вашем случае установка на мультикомпозитный сталебетон добавит взломостойкости, но звукоизоляция добавится незначительно, так как большая часть шума проникнет через стены, а не через дверь. 

2. Замок Cisa 57.966/38 или Mottura 54J919B/37. Альтернатива по выбору фурнитуры есть, но за дополнительную плату. 30% скидка на фурнитуру так же будет распространяться.

[vk]

Всех приветствую!

Прошу помощи с подбором входной двери, бюджет в диапазоне 55-65 тысяч. Москва, вторичка, дом серии П-46М 1997 года постройки (малоэтажная серия). На лестничной площадке всего две квартиры. Квартира, куда будет устанавливаться дверь, угловая, рядом с лифтом, соседям не видна. Охраны/консьержки в подъезде нет. Монтаж сигнализации пока что под вопросом. Из основных пожеланий к двери все банально - взломостойкость/шумоизоляция в рамках данного бюджета.

Заранее спасибо.

Добрый день.
Прежде чем делать предложение, хотел уточнить несколько моментов.
В таком бюджете можно  и как вариант рассмотреть комплектацию с двумя цилиндровыми механизмами.
На мой взгляд, это будет и удобнее , и при хороших цилиндрах наверное и безопаснее.
И нет необходимости приобретать замок только из-за функции перекодировки, которая к слову, может никогда не потребоваться.
Или по замкам, если нужна надежность и долговечность и высокий уровень защиты, могу порекомендовать Барьер Премьер .
Но он без перекодировки.

[Unum]

Добрый день.
Прежде чем делать предложение, хотел уточнить несколько моментов.
В таком бюджете можно  и как вариант рассмотреть комплектацию с двумя цилиндровыми механизмами.
На мой взгляд, это будет и удобнее , и при хороших цилиндрах наверное и безопаснее.

Виталий, спасибо, что тоже "включились").
Удобней два цилиндра почему, ключи по размеру меньше будут? "При хороших цилиндрах наверное и безопаснее"? Поясните пожалуйста.

И нет необходимости приобретать замок только из-за функции перекодировки, которая к слову, может никогда не потребоваться.
Или по замкам, если нужна надежность и долговечность и высокий уровень защиты, могу порекомендовать Барьер Премьер .
Но он без перекодировки.

Я бы поставил Барьер, если бы там была функция перекодировки - замок хороший, как я понял по отзывам на форуме. Функция перекодировки в замке, которая никогда может не потребоваться (функция на будущее и на всякий случай - экономия в перспективе на замене замка) - это как выбор двери на этом форуме, с этим (либо другим) замком, которая тоже может никогда не пригодиться...
Поставил допустим замок Барьер, ключ потерян, по финансовым затратам дальше какой прогноз?