[DLc09]

Здравствуйте!

В данный момент хочу подобрать себе входную дверь исходя из следующих параметров:

1. Входная стальная дверь требуется в квартиру. 1 этаж, соответственно часто входят и заходят люди, дверь на виду. Тамбурной нет.
2. у меня две двери - межкомнатная, которую хочу сохранить и входная.
3. интересует дверь ПОД ПРОЕМ. без раздербанивания последнего.
4. ожидаемые спецификации двери следующие:
*внешний лист 2-2,5 мм без учета напыления
*ребра жесткости из стали, варианты расположения, количество и материал/толщину готов рассмотреть на конкретных предложениях. большее предпочтение отдаю схеме ребер создающим карман для замков.
*внешняя отделка - напыление антик (чем темнее, тем лучше)
*внутренняя отделка не принципиальна (т.к. сохраняется 2я дверь), рассматривается самый дешевый способ. главное подобрать цвет.
*фурнитура: снаружи хром. внутри не принципиально.
*толщина полотна двери: большее предпочтение отдал бы более тонким (50мм), но не критично. можно 70+/-.
*звуко/теплоизоляция - на среднем уровне, без особых упоров на это. наполнение желательно минвата.
*врезные броненакладки, пластины на замки.
*дверь под 2 замка. сувальд и цилиндр. поэтому варианту с защитной пластиной под оба из них отдал бы большее предпочтение. в предложениях просьба так же указать толщину пластин.
*ригели вниз не интересуют. больше интересны варианты с девиаторами в нижней части полотна. но так же не критично их отсутствие.
*глазки/задвижки интересуют, наиболее доступные варианты.
*петли рассматриваю ТОЛЬКО внешние (на опорном подшипнике) варианты утопленного полотна и петли барк НЕ интересуют.
*наличие противосъемов. большее количество предпочтительнее.
5. Замковая группа.
*верхний сувальдный замок рассматриваю маттуру уровня 52.505B без перекодировки. открыт для предложений в данной ценовой категории.
*нижний цилиндровый примерно в той же ценовой категории что и верхний или дешевле с самым дешевым цилиндром, для возможного апгрейда через некоторое время.
  какие либо варианты повышения секретности замков так же готов выслушать.
6. Живу в Москве, соотв. интересует послепродажный сервис, гарантии и оперативное решение вопросов в ходе эксплуатации двери при необходимости.
7. Бюджет двери со ВСЕМИ работами 60 тыс. рублей +/- 2-3 тыс.

Исходя из данных параметров хочется подобрать наиболее оптимальный вариант по прочности и жесткости конструкции полотна и двери в целом, а так же надежности замковой группы и ее защите.

[mrpronkin]

*внутренняя отделка не принципиальна (т.к. сохраняется 2я дверь), рассматривается самый дешевый способ. главное подобрать цвет.

Самые недорогие варианты:

• ДВП
• Винилис-кожа

Это к тому, что нужно быть аккуратнее со своими желаниями.

*толщина полотна двери: большее предпочтение отдал бы более тонким (50мм), но не критично. можно 70+/-.

Хорошо бы указать глубину от внешней стенки до внутренней двери. А то вдруг ручка новой (наружной) двери будет упираться в старую (межкомнатную) дверь?

*врезные броненакладки, пластины на замки.

Вам и на сувальдные замок нужна накладка? Какая: пиновая, магнитная, кодовая или поворотная?

*дверь под 2 замка. сувальд и цилиндр. поэтому варианту с защитной пластиной под оба из них отдал бы большее предпочтение.

Если речь о единой бронепластине под два замка, то такой вариант есть только у Затвора, но за очень большие деньги.

*верхний сувальдный замок рассматриваю маттуру уровня 52.505B без перекодировки. открыт для предложений в данной ценовой категории.

Предлагаю рассмотреть Барьер-Премьер и Меттэм-Лидер.

*нижний цилиндровый примерно в той же ценовой категории что и верхний или дешевле

Можно Меттэм ЗВ7 318.Т-П рассмотреть.

какие либо варианты повышения секретности замков так же готов выслушать.

Выбирайте:

• Защитная шторка - на сувальдный замок (затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Кодовая накладка - на сувальдный замок (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Пиновая накладка - на сувальдный замок Cisa (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Магнитная накладка - на сувальдный или цилиндровый замок (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Поворотная накладка  - на сувальдный замок (затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Блокиратор тяги -  - на любой замок, оборудованной вертикальной тягой (затрудняет вскрытие замка)

[ЗамКом]

Добрый день!

Учитывая пожелания, рекомендую рассмотреть СТАЛ-65
СТАЛ-65 это:

• Жесткая металлоконструкция, разнонаправленные ребра жесткости, наружный лист 2 мм
• Мощное усиление замковой зоны огромной бронепластиной на весь корпус замка
• Установка замка в карман, по умолчанию подключены вертикальные тяги, нижний девиатр включу в комплект.
• На коробке присутствует регулятор притвора – возможность грамотно настроить силу прижима полотна
• 4 противосъемных штыря с петлевой вертикали

Изоляция двери на достойном уровне и обеспечивается тремя составляющими:

• Двумя контурами уплотнения
• Заполнение пустот полотна плотными минеральными плитами
  Установкой с бетонированием

Хотел бы добавить, что установка двери непременно приведёт к небольшим разрушениям дверного проёма. Это неизбежно. Нужно добраться до основания проёма, убрав штукатурку.

Учитывая бюджет, к сожалению, не могу предложить магнитные антивандальные накладки, увеличивающие охранные свойства системы запирания, о которых ранее сказал мистер Пронкин.

Предварительный расчёт оставил здесь. Будут по нему вопросы – рад помочь.

[DLc09]

Самые недорогие варианты:

• ДВП
• Винилис-кожа

Это к тому, что нужно быть аккуратнее со своими желаниями.

в отделках не разбираюсь, буду смотреть на конкретных предложениях. но вообще интересует что либо внешне напоминающее дерево. 
(хотя сначала я думал вообще без заказать, т.к. считал что за ней лист металла, более тонкий идет. но оказалось не везде)

Хорошо бы указать глубину от внешней стенки до внутренней двери. А то вдруг ручка новой (наружной) двери будет упираться в старую (межкомнатную) дверь?

более 10 см расстояние между краем ручки межкомнатной и началом короба входной.

Вам и на сувальдные замок нужна накладка? Какая: пиновая, магнитная, кодовая или поворотная?

такая чтобы в бюджет уместиться. только почему "И на" ? возможно я не корректно выразился, т.к. далек от темы дверей, но накладки обычно на обоих замках делают.

Если речь о единой бронепластине под два замка, то такой вариант есть только у Затвора, но за очень большие деньги.

Почему единой? Попробую объяснить. К примеру у двери стал65, которую предложил представитель выше, защищен дополнительной пластиной только нижний замок. или меня ввели в заблуждение. Поэтому я написал, что хотелось бы по пластине на каждый замок.

Предлагаю рассмотреть Барьер-Премьер и Меттэм-Лидер.
Можно Меттэм ЗВ7 318.Т-П рассмотреть.

раньше не слышал об этих замках. поищу информацию.

Выбирайте:

• Защитная шторка - на сувальдный замок (затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Кодовая накладка - на сувальдный замок (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Пиновая накладка - на сувальдный замок Cisa (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Магнитная накладка - на сувальдный или цилиндровый замок (повышает секретность, затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Поворотная накладка  - на сувальдный замок (затрудняет вскрытие неразрушающими/интеллектуальными способами)
• Блокиратор тяги -  - на любой замок, оборудованной вертикальной тягой (затрудняет вскрытие замка)

их все объединяет "неразрушающими/интеллектуальными способами". Т.е. если применять силу и испортить данные механизмы, то есть риск того, что скорее я сам в квартиру не попаду, пока не вызову сервис службу. Я бы хотел меньше наворотов, больше простого но более менее эффективного способа защиты.

[mrpronkin]

в отделках не разбираюсь, буду смотреть на конкретных предложениях. но вообще интересует что либо внешне напоминающее дерево.

Тогда это уже не "самый дешевый способ".

более 10 см расстояние между краем ручки межкомнатной и началом короба входной.

Всем должно хватить.

такая чтобы в бюджет уместиться.

А это зависит от Ваших требований к конструкции МДБ (металлического верного блока), замкам и отделке. если Вы закажите массив с патиной, то на остальное денег в принципе не останется.

только почему "И на" ? возможно я не корректно выразился, т.к. далек от темы дверей, но накладки обычно на обоих замках делают.

Защитные (а не декоративные) накладка прежде всего ставят на ЦМС (цилиндровые механизмы секретности). На сувальдные замки их ставят в разы реже.

Почему единой? Попробую объяснить. К примеру у двери стал65, которую предложил представитель выше, защищен дополнительной пластиной только нижний замок. или меня ввели в заблуждение. Поэтому я написал, что хотелось бы по пластине на каждый замок.

"По отдельной бронепластине на каждый замок" и "единая бронепластина на все замки" - разные вещи.

раньше не слышал об этих замках. поищу информацию.

По первым двум есть несколько развернутых обзоров тут и тутсоответственно.

их все объединяет "неразрушающими/интеллектуальными способами". Т.е. если применять силу и испортить данные механизмы, то есть риск того, что скорее я сам в квартиру не попаду, пока не вызову сервис службу.

Это актуально для всех без исключения запорных устройств.

Я бы хотел меньше наворотов, больше простого но более менее эффективного способа защиты.

Взломостойкость и вандалостойкость - практически антагонисты. Единственное исключение - замки-невидимки (с дистанционным управлением брелоками или смартфонами). Классические же замки всегда имеют ключевое отверстие, поэтому их всегда можно заблокировать, испортив.

[Федор (Двери Ягуар)]

Здравствуйте, DLc09!

Рассмотрите вариант двери от компании Ягуар-М:

Дверь серии Trend (Схема конструкции). Рама из гнутого профиля, полотно толщиной 50 мм, лист металла толщиной 2,5 мм с каркасом из гнутого профиля. 1 вертикальное и 4 горизонтальных ребра жесткости.

Шумотеплоизоляция полотна: минеральная вата Isover, вибропоглащающий фольгированный материал GB.
2 петли на подшипниках, 2 контура уплотнения по периметру полотна, 2 противосъемных штыря, многоточечная система запирания.
Отделка снаружи: окраска RAL8019; изнутри: панель с покрытием ламинатином.

Замки:
Mottura 52.771 - Сувальдный замок с защитой от вскрытия отмычками и самоимпрессионным ключом.
Цилиндр – CISA Astral
Cisa 56.525 - Цилиндровый замок с защитой от вбивания ригелей и удаления цилиндрового механизма.
Броненакладка + бронепластина
Цена 51000 руб.

Доставка (в пределах МКАД) и установка бесплатно.

Ручки на выбор: (Ассортимент)
Огромный выбор внутренних и наружных панелей из массива, экошпона, окрашенных, нанотекс 3D

Двери мы делаем под заказ, отделку и замки можно выбрать по своему желанию.

Приезжайте в любой из наших салонов, наши консультанты помогут Вам с выбором двери и отделки, проконсультируют по всем интересующим Вас вопросам, сделаем скидку.

[vk]

Добрый  день.
Если принципиальным является сохранение старой двери, то хотелось бы узнать размеры проема, свободного для монтажа новой.
И если можно, общие размеры, в идеале фото проема, это позволит более точно выяснить возможные варианты

[DLc09]

Добрый день!

Учитывая пожелания, рекомендую рассмотреть СТАЛ-65
СТАЛ-65 это:

• Жесткая металлоконструкция, разнонаправленные ребра жесткости, наружный лист 2 мм
• Мощное усиление замковой зоны огромной бронепластиной на весь корпус замка
• Установка замка в карман, по умолчанию подключены вертикальные тяги, нижний девиатр включу в комплект.
• На коробке присутствует регулятор притвора – возможность грамотно настроить силу прижима полотна
• 4 противосъемных штыря с петлевой вертикали

Изоляция двери на достойном уровне и обеспечивается тремя составляющими:

• Двумя контурами уплотнения
• Заполнение пустот полотна плотными минеральными плитами
  Установкой с бетонированием

Хотел бы добавить, что установка двери непременно приведёт к небольшим разрушениям дверного проёма. Это неизбежно. Нужно добраться до основания проёма, убрав штукатурку.

Учитывая бюджет, к сожалению, не могу предложить магнитные антивандальные накладки, увеличивающие охранные свойства системы запирания, о которых ранее сказал мистер Пронкин.

Предварительный расчёт оставил здесь. Будут по нему вопросы – рад помочь.

Спасибо за предложение.
Пока есть вопросы:

1) "замковый карман 2 мм, усиление замкового кармана 2 мм, бронепластина 4.5 мм спецстали на весь замок" - как мне объяснили это защита нижнего замка. в расчет вы включили "Дополнительно: Бронепластина верхнего замка. Цена: 650". Как учитывая эту опцию будет защищен верхний замок?
2) на счет скидок разная информация. на сайте в калькуляторе написано 16%. Вы говорите 15, и 3% за отзыв? Когда я общался с консультантом, мне не говорили о такой скидке, но была еще какая-то. 5% вроде. в итоге, можете сказать какие скидки вы предоставляете?
3) вопрос на счет накладок. их можно менять на готовой двери? или дверное полотно специально подготавливается под выбранные? + такой же вопрос по фурнитуре.
4) регулятор притвора это, я так понимаю, возможность настроить дверь так, чтобы не расширять дыры под ригели замка, получая на выходе люфт, правильно?
5) вы говорите, про расширение проема, в таком случае вопрос. Указав на места проведения проводов, можно будет ожидать от монтажников аккуратных работ в указанных местах по соответствующей просьбе?
6) если возможность убрать ригель вниз и/или вверх? это скажется на стоимости? и в какую сторону?
7) если брать комплект девиаторов, к какому замку они будут подключены?

[DLc09]

Здравствуйте, DLc09!

Рассмотрите вариант двери от компании Ягуар-М:

Дверь серии Trend (Схема конструкции). Рама из гнутого профиля, полотно толщиной 50 мм, лист металла толщиной 2,5 мм с каркасом из гнутого профиля. 1 вертикальное и 4 горизонтальных ребра жесткости.

Шумотеплоизоляция полотна: минеральная вата Isover, вибропоглащающий фольгированный материал GB.
2 петли на подшипниках, 2 контура уплотнения по периметру полотна, 2 противосъемных штыря, многоточечная система запирания.
Отделка снаружи: окраска RAL8019; изнутри: панель с покрытием ламинатином.

Замки:
Mottura 52.771 - Сувальдный замок с защитой от вскрытия отмычками и самоимпрессионным ключом.
Цилиндр – CISA Astral
Cisa 56.525 - Цилиндровый замок с защитой от вбивания ригелей и удаления цилиндрового механизма.
Броненакладка + бронепластина
Цена 51000 руб.

Доставка (в пределах МКАД) и установка бесплатно.

Ручки на выбор: (Ассортимент)
Огромный выбор внутренних и наружных панелей из массива, экошпона, окрашенных, нанотекс 3D

Двери мы делаем под заказ, отделку и замки можно выбрать по своему желанию.

Приезжайте в любой из наших салонов, наши консультанты помогут Вам с выбором двери и отделки, проконсультируют по всем интересующим Вас вопросам, сделаем скидку.

Спасибо за предложение.
Как только ознакомлюсь по подробнее - отпишусь.
Единственно что, просматривая ваш сайт я не нашел информации по конструкции дверей, ее весе, схеме ребер, их состава и толщины и т.д.
на счет доставки и установки еще вопрос. Вы бесплатно ставите двери? Я имею в виду работы по демонтажу старой двери и монтажу новой? Как-то подозрительно.

[DLc09]

Добрый  день.
Если принципиальным является сохранение старой двери, то хотелось бы узнать размеры проема, свободного для монтажа новой.
И если можно, общие размеры, в идеале фото проема, это позволит более точно выяснить возможные варианты

я уже общался на эту тему, мне сказали что глубины проема достаточно для сохранения межкомнатной.
Точные размеры проема сказать не смогу, приблизительно 203 на 86. по факту будет меньше, т.к. проем не идеально ровный.

[mrpronkin]

Единственно что, просматривая ваш сайт я не нашел информации по конструкции дверей, ее весе, схеме ребер

Одно вертикальное и два (кто-то считает их за четыре) горизонтальных

[Федор (Двери Ягуар)]

Спасибо за предложение.
Как только ознакомлюсь по подробнее - отпишусь.
Единственно что, просматривая ваш сайт я не нашел информации по конструкции дверей, ее весе, схеме ребер, их состава и толщины и т.д.
на счет доставки и установки еще вопрос. Вы бесплатно ставите двери? Я имею в виду работы по демонтажу старой двери и монтажу новой? Как-то подозрительно.

Установка двери включена в стоимость двери, скидку обещал, так что бесплатно получится. Демонтаж старой металлической двери примерно 1800 рублей.

[vk]

я уже общался на эту тему, мне сказали что глубины проема достаточно для сохранения межкомнатной.
Точные размеры проема сказать не смогу, приблизительно 203 на 86. по факту будет меньше, т.к. проем не идеально ровный.

Надеюсь, что это так, и что рама  в 10 см встанет.
Что касается ширины, то по факту световой проем будет меньше 80 см,
И ессли для Вас принципиальны именно петли на подшипнике, а не Барк, то могу предложить рассмотреть  усиленную GUDOOR Basic , с замкком Гардиан 2514 Максимум она будет стоить всего от 26700 рублей.
Учитывая бюджет, можем рассмотреть какие опциональные дополнения по Вашим  пожеланиям

[Sokol]

я уже общался на эту тему, мне сказали что глубины проема достаточно для сохранения межкомнатной.
Точные размеры проема сказать не смогу, приблизительно 203 на 86. по факту будет меньше, т.к. проем не идеально ровный.

Извечный Шекспировский вопрос "Быть или не быть" - двум дверям в одном проеме

Нарисую схему при условии сохранения двух дверей в одном проеме, может будет полезным, хотя бы для кого-то...

[DLc09]

Надеюсь, что это так, и что рама  в 10 см встанет.
Что касается ширины, то по факту световой проем будет меньше 80 см,
И ессли для Вас принципиальны именно петли на подшипнике, а не Барк, то могу предложить рассмотреть  усиленную GUDOOR Basic , с замкком Гардиан 2514 Максимум она будет стоить всего от 26700 рублей.
Учитывая бюджет, можем рассмотреть какие опциональные дополнения по Вашим  пожеланиям

а как вы считаете, какой световой проем был бы оптимален?
петли - да, рассматриваю только на подшипнике.
так же я хочу поставить 2 отдельных замка, а не двухсистемник.

[DLc09]

Одно вертикальное и два (кто-то считает их за четыре) горизонтальных

еще бы понимать из какого металла они сделаны и какая у него толщина.
кстати 4 считают наверное потому, что они не пересекают центральное, а делятся им, что указывает на меньшую жесткость двери в плоскостях вперед-назад относительно вертикального ребра. если не прав, просветите.

[Sokol]

а как вы считаете, какой световой проем был бы оптимален?

Конечно же чем больше тем лучше, но все зависит от размера проема и возможности расширения проема при необходимости.

800-850 мм. для дальнейшей беспроблемной транспортировки различной мебели и др. я думаю будет более чем достаточно.

[vk]

а как вы считаете, какой световой проем был бы оптимален?
петли - да, рассматриваю только на подшипнике.
так же я хочу поставить 2 отдельных замка, а не двухсистемник.

Я вижу как вариант 2 цилиндровых замка, что с точки зрения удобства, тепло и звукоизоляции лучше. Чуть дороже в зависимости от цилиндров, но это как вариант.
Саму дверь рассматривал больше с точки зрения  практичности, поскольку этаж проходной и поскольку вероятно, слабые места это окна.
Поэтому достаточно наверное, тот размер проема, который просто позволит им комфортно пользоваться.
Обычно рекомендуем не менее 80 световой, но опять же, это первый этаж.
Размер опять же можно сделать разный, возможно и четверти в стене выпилить, если критично будет большой проем.
По замкам ставить можно и Моттура, а можно и тот же Меттэм Лидер, тут вопрос предпочтений

[mrpronkin]

еще бы понимать из какого металла они сделаны

ЕМНИП, гнутые двери изготавливают из 08пс, а сварные - из ст3пс. Это без учета вставок из жаропрочной стали.

какая у него толщина.

В целях снижения издержек подавляющее большинство производителей дверей старается унифицировать используемый листовой материал. Если основной лист имеет толщину 2,5 мм. (возможно, это с учетом краски), то и ребра, предположительно, имеют аналогичную толщину.

[DLc09]

ЕМНИП, гнутые двери изготавливают из 08пс, а сварные - из ст3пс. Это без учета вставок из жаропрочной стали.
В целях снижения издержек подавляющее большинство производителей дверей старается унифицировать используемый листовой материал. Если основной лист имеет толщину 2,5 мм. (возможно, это с учетом краски), то и ребра, предположительно, имеют аналогичную толщину.

в дверях стал-35, как мне сказали, ребра из алюминия.