[alex1900]

На днях в Питере была взломана входная дверь Выбор 12 от ЗМК Выбор Йошкар-Ола. Хотелось бы узнать мнения специалистов по этому поводу.Некоторые люди в соц.сети предположили что слишком подозрительный взлом, и что эту дверь так легко не взломать. Рассматривал эту дверь для покупки, теперь даже не знаю стоит ли. Фото для анализа прикладываю.

[SashaSTK]

Судя по всему дверь из "фольги" Ригеля не деформированы, все замки на своих местах, притвор отогнут а если присмотреться к коробке - то видно что она деформирована.  Её просто отогнули, и ригеля легко выскочили. Никакой тут хорошей двери я не наблюдаю. Типивая дверь из "фольги" не более того. И самое уязвимое место оказалась коробка из той же фольги.

Вот если бы коробка была забетонирована как у СТАЛа, такого бы не случилось.

[mega_sly]

По моему скромному мнению. Первое что сыграло на успешный отжим:
-отсутствие вертикальных тяг.
-вероятно отсутствие усиления ответнок под ригеля.

-видимо закрытый 1 замок и тот на 1 оборот.
Коробку согнули и ответки ушли. Даже ригеля не погнуты и не царапанные. На сколько оборотов и замков была закрыта дверь?

[alex1900]

В том то и дело, что они заявляют в характеристиках что дверь двухлистовая и металл 2 мм. Самое смешное что в этой двери заявлена система Антиотжим

[alex1900]

По моему скромному мнению. Первое что сыграло на успешный отжим:
-отсутствие вертикальных тяг.
-вероятно отсутствие усиления ответнок под ригеля.

-видимо закрытый 1 замок и тот на 1 оборот.
Коробку согнули и ответки ушли. Даже ригеля не погнуты и не царапанные. На сколько оборотов и замков была закрыта дверь?

Там гардианы 3-й серии, они закрываются на два полуоборота, вылет получается 26 мм

[Yugens]

1. Спасибо автору за, я бы сказал, "отрезвляющее" сообщение. Оно весьма полезно для тех, кто еще только выбирает дверь.
2. К дверной "профессуре" себя не отношу, чего не только не стесняюсь, но начинаю даже этим гордится.
3. Собственно, ничего удивительного и из ряда вон выходящего в примере нет. Двери отжимают и ломают по всей России, а когорта отмычечных джедаев обитает по большей части на форумах и на ютюбе
4. Двери к сожалению не из фольги, а типичная Йошкар-Олинская продукция, под какими только брендами и в какой-только обертке не продающаяся
5. Все эти двери-оригами из 1,5-2 мм никогда не были и не будут способны противостоять разумному силовому воздействию
6. Была и остается особенно ущербной прослабленная гнутая коробка, которая за исключением отдельных невероятных конструкторских решений откровенно ущербна.
7. Пора бы уже набраться мужества и хотя бы в "академических" экспертных кругах признать пункт №6 и перестать каждый раз искать оправдания в "невменяемости" жильцов, не закрывающих какие-то обороты. Очень напоминает это историю с Кто-Там, изложенную на данном форуме.
8. Как никогда уместным считаю ниже приведенное видео о поведении классической двери, выполненной из качественных материалов по давно известным инженерным и материаловедческим канонам:

Скрытый текст -

https://www.youtube.com/watch?v=_JYOrzOiPl0

[Maxa]

Получается, что любая дверь с внешним листом до 2мм, даже с мдф панелью!! Может быть взломана, не важно какие там супер раздельные замки, хоть за 20 тысяч, хоть за 60?!
Я уже начинаю жалеть, что не доплатила за толщину, и впадать в панику. 

[Yugens]

Maxa.. там совокупность факторов...у вашей двери есть поперечные ребра жесткости..это раз. А два, надеюсь Вы прислушались и взяли вертикальные тяги!

[Sokol]

Исходя из описания на сайте, типичная готовая складская дверь для того чтоб тупо заткнуть проем. Глупо ожидать от неё чего что отвечает за взломостойкость.
Для Махи. В отличии от данной двери у Вас есть в области замков горизонтальные ребра + дополнительно в раме имеются стальные вставки которые как раз устанавливаются чтоб усложнить отжим. Дополнительно у Вас так же заглубленное полотно.
Yugens вертикальные тяги установлены.

[valeh]

ТС, Мнение по какому по поводу хотелось бы узнать?
Рассматривали такую как вариант, ну и рассматривайте. Может, она вполне себе удобная и тихая, нормальная дверь.

ЗЫ. Замки оба были заперты.

Кстати, 26 там мм или 46, без разницы в целом

[valeh]

Исходя из описания на сайте, типичная готовая складская дверь для того чтоб тупо заткнуть проем. Глупо ожидать от неё чего что отвечает за взломостойкость.
Для Махи. В отличии от данной двери у Вас есть в области замков горизонтальные ребра + дополнительно в раме имеются стальные вставки которые как раз устанавливаются чтоб усложнить отжим. Дополнительно у Вас так же заглубленное полотно.
Yugens вертикальные тяги установлены.

Ребра..
Утопленное..
Присылайте дверь. Без покрытия, без замков, голую.
Две руки с одним инструментом.
Я вам видейку сниму.

[Sokol]

Ребра..
Утопленное..
Присылайте дверь. Без покрытия, без замков, голую.
Две руки с одним инструментом.
Я вам видейку сниму.

Простите, а к чему это высказывание?

[valeh]

Ну, как к чему? Ну, вы же определили для Махи ребра и утопленность ваших дверей как ... Как это сказать по-Питерски..)) факторы затрудняющие такой взлом. Вот.

[Sokol]

Ну, как к чему? Ну, вы же определили для Махи ребра и утопленность ваших дверей как ... Как это сказать по-Питерски..)) факторы затрудняющие такой взлом. Вот.

Совершенно верно, как затрудняющие. А для чего Вам дверь Гранд нужна то?

[Maxa]

По картинкам не могу понять, как ребра жесткости могли бы помешать, замки на месте. Выгнут только внешний край. Наружу, а не в сторону петель. И коробка вроде не особо повреждена. Как сложно жить =((( вот что теперь делать. И рыдающих смайлов тут нет пострадать!

[valeh]

"Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать" (с), Фрунзик.

Давайте сторгуемся на "проехали".

[Sokol]

"Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать" (с), Фрунзик.

Давайте сторгуемся на "проехали".

Проехали так проехали. Если Вы хотели попробовать свои силы (как я понял Ваше тайное послание), то в принципе я не против. Но лишь при условии, что Вы будете находится в таких же условиях как и тот злодей что вскрыл дверь на фото выше. Мы бы поставили дверь в квартиру (как раз сегодня брат звонил, дверь нужна), дали бы адрес и пожалуйста, езжайте. В две руки с один инструментом. Заодно бы глянул как вскрывают силовым способом дверь в многоквартирном доме в стрессовой ситуации.

Поймите меня только правильно и без обид. Вскрытие двери это вопрос времени и навыков злодея. А то, что тот или иной элемент может увеличить время взлома, оно имеет место быть на мой взгляд.

[Yugens]

По картинкам не могу понять, как ребра жесткости могли бы помешать, замки на месте. Выгнут только внешний край. Наружу, а не в сторону петель. И коробка вроде не особо повреждена. Как сложно жить =((( вот что теперь делать. И рыдающих смайлов тут нет пострадать!

MAXA, я во многом согласен с Valeh
Отсутсвие больших повреждений ригелей - имхо, это плохой признак. Им не пришлось вообще работать. Жесткость всей конструкции настолько мала, что сыграло все. Напоминает старые деревянные дачные двери.. Они настолько мягкие что некоторые можно отжимать по весне, когда замки ржавеют после зимовки, по нескольку десятков раз.. С ними практически ничего не происходит кроме слабых декоративных повреждений. Есть надежда, что развитая реберная система в полотне чуть улучшит ситуацию. Но в принципе сдалась прежде всего коробка..и ничего тут не поделаешь..

[Maxa]

Тогда и брат присоединится к страдающим? Внешние признаки взлома останутся при любом исходе. И призы нужны =)) а из какого города Валех? Я вот думала ему свою сечашешнюю дверь предложить для разных опытов и делания из неё конфеты для любых своих нужд.
Не вижу, чтобы коробка была смята настолько, чтобы ригеля пролезли.. Тогда и ей нужны ребра жесткости? Как коробку защитить?!

[Sokol]

Тогда и брат присоединится к страдающим?

Да нет, это же ради эксперемента.
В коробе  будет стоять стальной уголок (3 мм), как раз в том месте куда приходится точка опоры лома например. Будет сложнее деформировать короб.