Выбор ЦМС в пределах 3 тыр

  • 52 Ответов
  • 10236 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #20 : 04 апр, 2017, 16:03 »
Я к тому , что если защита в приоритете то посмотрите на Кале . Возможно еще и Абус. Менее 3-х тысяч , и адекватно

по чистому любой кале проигрывает
про абус не знаю

*

Offline SERG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1616
  • +26/-7
    • Компания "ТОП-ЛОК"
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #21 : 04 апр, 2017, 17:40 »
Вообще странно, но на фирменном сайте упоминаний о К56, как и К66 нет.


У них крайне дебильно сделан сайт.

Вот их каталог на их сайте и цилиндр К66 - https://issuu.com/titankamnik/docs/generalni_katalog_titan_2012web/38?backgroundColor=%23222222

Ссылка здесь - http://titan.si/browser/

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #22 : 04 апр, 2017, 19:17 »
по чистому любой кале проигрывает
про абус не знаю

 Вскрывал?
На самом деле, на мой взгляд,особо сравнивать смысла и нет, разве что по денежке.
У Т200 змейка и слайдеры всегда в одном варианте, насколько я знаю. Далее имеем 6 пинов с традицоным исполнением от Титан и огромное отверстие в цилиндре.
И еще. Ломать их  будут одинаково, корпуса не усилены . Абус может только чуть посложнее в этом смысле (со слов практиков) .
Есть смысл искать и заморачиваться Титаном Т200 в результате?
Я думаю, что нет.
Ковырять отмычкой если будут, то скорее всего профи, остальные будут ломать.

*

Offline LastLost

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #23 : 04 апр, 2017, 22:43 »
Таким макаром приходят мысли удвоить бюджет на еву епс

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #24 : 05 апр, 2017, 08:51 »
Mottura Champion Pro тоже неплох за свои деньги

*

Offline LastLost

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #25 : 05 апр, 2017, 09:35 »
Mottura Champion Pro тоже неплох за свои деньги

Это артикулы MOTTURA CP4D-хххх ?

И он есть в типоразмере 36-46 кл.-кл. ?

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #26 : 05 апр, 2017, 09:39 »
Типоразмер точно не проблема, в артикулах не силен, там все зависит от набора опций,я не хочу даже вникать в этом )
У него их немало)

*

Offline ЗамКом

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2951
  • +148/-10
    • Стальные двери СТАЛ
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #27 : 07 апр, 2017, 17:17 »
Таким макаром приходят мысли удвоить бюджет на еву епс

На мой взгляд, самое правильное решение.
В трёшку сейчас, или откровенно слабые цилиндры с хорошим качеством. Либо более-менее приличная защита (намекаю на кале), но с весьма посредственным сегодня качеством (увы, но факт, кале становится хуже по качеству).
А EPS прекрасен. Ключом только нужно приучиться попадать, но здесь дело практики...

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #28 : 07 апр, 2017, 17:31 »
Цитировать
Ключом только нужно приучиться попадать, но здесь дело практики...
Да ева епс хороший цилиндр.
Но вот лично меня прям таки отталкивает его ключик
Ровно как все древние "английские" ключи.

Как не раз обсуждалось на нашем форуме даже дешевый кале "английского формата" сразу обыгрывает в защите любой не очень сильный перфорированный ключ симметричного формата.

Но все же в быту УДОБСТВО равностороннего ключа аля -"пихай как хочешь" особенно для не очень сильных зрением людей - играют большую роль.
Все же пихаем мы их каждый день :) И часто не раз :)

В общем я думаю - что удобство симметричного ключа на каждый день и "английского ключа" две большие разницы.

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #29 : 07 апр, 2017, 17:33 »
Приличность защиты у кале уже в прошлом, к сожалению.
Тут Абус упомянули.. на выставке была модель с аналогичным кале устройством защиты, но :
1 . Он Англия
2. Он Англия с неудобной скважиной.

Цену они не смогли назвать.
Поэтому , между т200 и кале, я за т200.

Но по большому счету, конечно согласен с тем, что раскошелиться на епс по-любому оправданная трата

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #30 : 07 апр, 2017, 17:37 »
Цитировать
даже дешевый кале "английского формата" сразу обыгрывает в защите любой не очень сильный перфорированный ключ симметричного формата.

В таком виде твой тезис не маст хэв.
Есть уточнения и они крайне важны.

*

Offline FFDmitriy

  • Активный участник
  • **
  • 152
  • +12/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #31 : 10 апр, 2017, 11:22 »
В общем я думаю - что удобство симметричного ключа на каждый день и "английского ключа" две большие разницы.

Извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но если не нравится "английский" ключ, то есть EVVA ICS с симметричным ключом и всего на 100 рублей дороже чем EVVA EPS, в рекомендованной рознице.

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #32 : 11 апр, 2017, 11:04 »
Цитировать
FFDmitriy

Цитировать
если не нравится "английский" ключ, то есть EVVA ICS с симметричным ключом и всего на 100 рублей дороже чем EVVA EPS,
Спасибо! Интересно.
Я почему то думал они нарочно делают именно такой ключ, а оказывается есть варианты.

Цитировать
В таком виде твой тезис не маст хэв.
Есть уточнения и они крайне важны.
Хорошо пусть будет так:
Одинаковые по защите ключи перфорированный строго проигрывает в бампинге "английскому" формату.
дальше начинаются нюансы.

Говоря простым языком в дешевой ценовой нише (скажем дешевый Кале) надежнее взять именно английский формат, чем перфорацию.
Но лично я, плохо вижу.
Поэтому для меня удобство использования (а перфорация тут выигрывает ЛЮБЫМ поворотом вставляемого  ключа) важно.

*

Offline ZUB

  • Участник
  • *
  • 95
  • +3/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #33 : 11 апр, 2017, 12:28 »
А зачем смотреть на ключ, чтобы вставить правильной стороной?  Что нельзя пальцем определить где зубчиками, а где ровно? !  Моё мнение, что проблема надуманная.

ICS просто симпатичнее ключ.
« Последнее редактирование: 11 апр, 2017, 12:43 от ZUB »

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #34 : 11 апр, 2017, 12:35 »
Что такое "одинаковые по защите перфо и англия"? Они по типу профиля уже не одинаковые  :)
Если говорить о современных кале, бампинг - не подходящая методика ни для перфо, ни для англии  :) в одном случае потому, что не откроет, в другом потому, что есть проще .

Говоря простым языком  :) английский формат далеко не всегда надёжнее , чем перфо. Ибо есть нюансы. А они, как я уже писал выше, и являются факторами, синтезирующими тезис "одно надёжнее другого" 

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #35 : 11 апр, 2017, 13:47 »
Цитировать
Моё мнение, что проблема надуманная.
так любое УДОБСТВО оно в общем то зиждиться на лени да на надуманности.
Я вот помню в деццтве телек переключал рукой :)
А на даче плоскогубцами Smiley

Прблема с пультом - она надуманная. И так можно :0
Но ведь удобно? :) И весь мир юзает пульты.

С ключами так же
Проблемы -нет
Но УДОБНЕЕ пихать не глядя :)

напомню вам известный анекдот в тему:

Скрытый текст -
- Когда изобретатель usb-порта умрет... ...то его гроб сначала опустят в яму, затем поднимут, перевернут, а затем снова опустят
поднимут, потом перевернут, опять опустят, опять поднимут. Посмотрят на него, еще раз перевернут и вуаля.



Цитировать
английский формат далеко не всегда надёжнее , чем перфо. Ибо есть нюансы. А они, как я уже писал выше, и являются факторами, синтезирующими тезис "одно надёжнее другого"

Как то эту тему мы обсуждали с уважаемым мною
Александром Сторожевым и в итоге он уверил меня, что Английский формат в силу своего констуктива (при прочих равных) сильнее сопротивляется.чем перфа.
Я ему верю.
Но у каждого своя точка зрения.

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #36 : 11 апр, 2017, 16:31 »
Цитировать
Английский формат в силу своего констуктива (при прочих равных) сильнее сопротивляется.чем перфа.
У Кале? Это вообще некорректное сравнение и АВС вряд ли такое мог сказать 

Англию можно сравнивать с англией при схожих наборах защит

Перфо - соответственно.


*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #37 : 11 апр, 2017, 17:14 »
А зачем смотреть на ключ, чтобы вставить правильной стороной?
Для начала - найти его в связке Smiley

Но УДОБНЕЕ пихать не глядя
даже на дверь не смотреть, скважину на ощупь искать? laugh
« Последнее редактирование: 11 апр, 2017, 17:29 от andrewkhv »

*

Offline in_d

  • Участник
  • *
  • 17
  • +0/-0
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #38 : 12 апр, 2017, 00:54 »
Титан изумителнО! Категорично Вас настраиваю в строну именно его!
В России чутка дороговато, но тут уж делать нечего.
Если брать за рубежом - то только его.
А за рубежом где смотреть т200? на ебее порылся - именно т200 не нашел в продаже, а хотел прайс на бу в отл.сост глянуть. Время на доставку есть.
Нужен недорогой цилиндр, бюджет 2-3тр (точно не выше), и по итогу чтения мнений почти собрался купить Apecs Premier XR, который еще дешевле бюджета (1-1,5тр), но вроде не фуфло. Будет ли тот же титан т200 в 2-3 раза лучше этого апекса?

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Выбор ЦМС в пределах 3 тыр
« Ответ #39 : 12 апр, 2017, 07:24 »
Цитировать
на ебее порылся - именно т200
Опишу свой опыт.
1 - я очень давно общаюсь с мировыми сетевыми барахолками.
Мой принцип за десятилетие :) сложился в таком стиле.
Если вы заходите на барахолку и нужного товара нет - то все зависит от времени.
То что будет именно это "с крыльями" (с) итд..зависит  ТОЛЬКО от времени :)
Более того,я на своем опыте знаю, что искомый товар будет не только в рамках желаемых технических параметров но и в рамках нужной вам цены!
Я часто пропускал лоты и ждал когда будет то же самое но дешевле.

Минус: на ебей,авиту и прочее прочее.. нужно ходить ЕЖЕДНЕВНО.
Кто то привыкает. кого то это не прельщает.
Далее, барахолок сетвых много. Подскажу вам, что в разных странах есть еще региональные барахолки. Ебей не один в мире.
И например испанские цилиндры  Исео можно купить на испанских барахолках.
Минус - нужно знать языки Sad
Я часто гружу коллег знающих региональные языки приставаниями - Машенька мы же сегодня посмотрим опять сайтик Испанский ? Smiley

В общем, барахолки мира - моя страсть.
За последние 10 лет я вообще ВСЕ почти из техники и прочего прочего  покупал именно там.
Профит дичайший. Ибо разница между новым товаром из магазинам и хоть чток б/у настолько огромна (в Европе) что идти в магазин уже вообще не охота :)
особенно что касается электронной и прочей техники. включая механику.

В остатке:
Ждать и искать и вы найдете б/у цилиндр.
Но это . еще раз скажу - кропотливо. Я иногда один день пропущу ебей и злюсь :) А вдруг пропустил что то классное? Smiley
иногда раньше встаю - что бы почитать барахолки :)
Короче маньячизм.

2-По покупке новых  цилиндров.
Значит подсказать четко магазин "с рапродажей" не могу
Во первых я не покупаю цилиндры на проф основе.
Это же не моя работа?
Когда нужно друзьям ( а я слыву типа спецом по замкам пыыхы :) в нашем кругу)
начинаю мониторить тупо сеть (опять надо знать язык)
Я люблю Англию. Уж не знаю почему но в их магазинах вдруг бывают хорошие распродажи.
Хотя и Германия хороша.
При этом в той же Англии часто бывают в сети надписи распродажа распродажа цилиндров и замков.! Смотришь и прям в слух говришь: А нихохо себе? что этот цилиндр стоит в Германии без распродажи дешевле? Smiley хаха
И такое часто бывает
Короче указать пальцем тут точно все дешево и хорошо - нереально.
Сеть и магазины мира живое существо. Кто то закрывается и распродает все к ферам..кто то иначе
Я вон другу купил две Cisa пятые /замки не цилиндры. а замки!!/ новые по 500 рублей в ПИТЕРЕ!
Фирма сдохла  и продала замки почти даром :) на Авите нашел.
Такого даже за рубежом трудно найти. А вот в Питере было дело :)
Я пока не купил не верил. что это не обман :) хехехе.
Так что в целом - искать в сети по тегам замки цилиндры смотреть цены..
Я еще в силу направленности люблю писать на заводы. Со мной общаюццо. Я пишу как представитель городской администрации Спб.. :0 хехех С частными лицами они обычно не очень болтают, а вот если вы представитель чего то структурного - то могут и ответить. /подсказка - что то структурное может быть что угодно - хоть клуб филателиство :) пыхыхы, главное завязать перписку и узнать как купить товар прямо вот с завода :), бывали случаи (не про замки говрю) что фирма  отправляла товар прямо с завода по низкой цене типа уценки..но это нужно долго бабалаболить в письмах :)/
Но это так..в рамках хобби сетвых поисков.
Вот как то так? Четко магазин продающий на этот апрель цилиндр Титан со скидкой  указать не могу, ибо щас вообще не ищу цилиндры - не нужно вот мне щас :) но принцип рассказал.
 
Многие считают мое хобби - не нормальным и тупо берут прям так в магазинах Питера.
Каждому свое :)




Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 20 окт, 2023, 18:52

[перейти на полную версию форума]