[axel86]

Имею отношение к производству наполненных алюминиевых сплавов. Есть идея либо использовать их в производстве сейфов, либо изготовить сейф своей конструкции и попробовать попродавать.

Ресурсы есть, с чего начать?

[vitali]

   Навалом. Давно ждем кто начнет.

[axel86]

   Навалом. Давно ждем кто начнет.

не понял

[Александр Сторожев]

Ресурсы есть, с чего начать?

1 - изучить существующие конструкции сейфов
2 - изучить методики взлома сейфов
3 - изучить информацию по методам вскрытия и взлома замков.

Всего ничего... 

[axel86]

Нет, хотелось бы найти тех, кто это все уже сделал)
Вопрос в правильных партнерах для реализации такой идеи. Если конечно она имеет право на жизнь.

[Andrei5]

А в чём профит? Разве эти сплавы особо прочные получаются? А как это всё собирать/варить/клепать? Цена?
Я из алюминия (или что-то типа того) видел только всякие настольные ящички/чемоданчики с ключиком или кодом. Т.е. какие-то простейшие вещи, которые сейфом не назовёшь.
А пожаростойкость? Он же сам из стенки вытечет (или рассыпится), целиком. Наворачивать сплав? Тогда цена... смысл?

Скрытый текст -

[axel86]

Речь о таких материалах:

http://www.alsic.com/_blog/Structures_and_Armor/post/Remarkable_Fire_Resistance_of_MMC_Sheet/

Режется/сверлится тоже достаточно тяжело из-за вкраплений керамики в пластичном сплаве.
По цене конечно дороже алюминия, но если без фанатизма набивать стенки - золотым сейф не станет.
По конструкции масса вопросов, но и решать их наверное нужно не в режиме мыслителя.

[Andrei5]

Речь о таких материалах:
http://www.alsic.com/_blog/Structures_and_Armor/post/Remarkable_Fire_Resistance_of_MMC_Sheet/
Режется/сверлится тоже достаточно тяжело из-за вкраплений керамики в пластичном сплаве.
По цене конечно дороже алюминия, но если без фанатизма набивать стенки - золотым сейф не станет.
По конструкции масса вопросов, но и решать их наверное нужно не в режиме мыслителя.

Ну наверное, вам виднее. Просто я всё равно не могу понять плюсы этих сплавов. На первый взгляд плюс только в том, что у вас есть к ним доступ. Чем такой сейф будет лучше? Монолитно вылит в форме без стыков или лёгкий или прочный или что? Преимущества не понятны за которые конечный покупатель будет переплачивать, ведь он в любом случае будет дороже. А значит нужна какая-то уникальная конструкция и стандартный опыт едва ли чем-то особо поможет. Тут нужно понимать что ваш сплав и метод литья позволит сделать такое, что сложно (или сложнее) повторить методом сваривания простой железяки. И как это "что-то" заставит вздрогнуть покупателя и раскошелиться.
А то что вам скажут как сварить сейф и какой замок поставить. Ну и что дальше. Нафиг он нужен, их и так полно на любой вкус и бюджет.

Вот тут был представлен как-то круглый сейф:

Скрытый текст -

[axel86]

..Чем такой сейф будет лучше? Монолитно вылит в форме без стыков или лёгкий или прочный или что? Преимущества не понятны за которые конечный покупатель будет переплачивать, ведь он в любом случае будет дороже. А значит нужна какая-то уникальная конструкция и стандартный опыт едва ли чем-то особо поможет. Тут нужно понимать что ваш сплав и метод литья позволит сделать такое, что сложно (или сложнее) повторить методом сваривания простой железяки. И как это "что-то" заставит вздрогнуть покупателя и раскошелиться.
А то что вам скажут как сварить сейф и какой замок поставить. Ну и что дальше. Нафиг он нужен, их и так полно на любой вкус и бюджет.

Отлить целиком не представляется возможным.
Как я вижу - пластины из композита могут при минимальных габаритах и массе построить защиту от высверливания/резания. Никакой революции в конструкции сейфа это конечно не произведет, да и для мировых производителей вроде бы не в новинку.
Однако должно же быть какое-то стремление к совершенствованию в отрасли?)

[RLD]

А зачем вообще то легкость?
Ну вот аллюминий нафуа в сейфе то?
Это же не самолет? Которму длеатьаьть надо?
Допустим сеййф (допустим) из чугуния (с) сделан.
Тяжелы неказистый.
Ну так ему СТОЯТЬ надо на указанном месте (желательно даже прикрученным к полу).
Чем тяжелее сейф - тем он труднее укарадаем выносным типом

Далее по сверлению и прочему взлому методами разрушения.
Примерно так с конца 90х сильнейший упор стал делаться на системы извещения и тревоги, нежели на устойчивость сейфа к многочасовым сврележам и взрывным работам
если вы поставите три пять десять сигналок и хоть одна сработает не замечаанная вором, то эффекта будет в РАЗЫ больше, чем сейф будет очень дорогой трудно сврелимый.
А затрат на сигнализации - меньщше, чем на сложные констуктивы сейфов.
Если сейф сразу нельзя оторвать и унести (бегом)
Или взорвать быстро на месте, то ЛЮБЫЕ работы на месте его расположения эту уже ВРЕМЯ!
А если системы сигнализации стоят и рбаотают - они уже вызывали охарану.
То есть принцип 19 века - когда сейф должен был всю ночь противостоять сверлам вора в закрытом на ночь банке - уходят :0
Во первых сверла стали в разы лучше, во вторых пришли разного рода горелки "лазером" против которых вообще нечего долго не устоит, в третьих появились химические "прожигатели" итд итп.. Плюс разного рда "гидроинструмент" который тоже "выжмет что угодно" если уже его приперли на место работ.
Если сейф самый обычный (средний статистически но хороший) то время на его разрушений расковывание на месте займет ну на 10 - 20 минут больше, чем сейф с супер пупер стенками!
Но и в первом и во втором случае времени будет надо столько - что за вашей спиной уже ДАВНО будут стоять менты :0 И ждать когда вы закончите работу
Поэтому в наши дни даже банки усиливают системы охраны а не СИЛУ сейфов.
Если перед вами пять среднестатистических дверей - то пока вы их откроете одну за одной - уже примерно перед четвертой вас примет наряд полиции Время выйдет
Так зачем городить космической сложности сейф? если все упирается в ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ приезда наряда или охранной бригады по тревоге?

[axel86]

А кто говорит о космической сложности? Просто один материал меняется на другой, при этом немного увеличивая стойкость.

Как я понимаю легкость - совсем не лишняя черта для сейфа хотя бы по причине установки в обычном гражданском помещении.

Немного странно - все в один голос кричат какой ужасный хлам производят отечественные сейфовики, а как только заговоришь об улучшении в духе иностранцев - кому это надо?

[Fugu]

axel86
Сколько будет стоить круг диаметром 300 и толщиной 25-30.
Делаю половые сейфы под заказ, и как раз вопрос стоит как защитить от сверления крышку.В крышке предусмотрена полость для заполнения.
Можно в лс

[Александр Сторожев]

Немного странно - все в один голос кричат какой ужасный хлам производят отечественные сейфовики, а как только заговоришь об улучшении в духе иностранцев - кому это надо?

Ценовой вопрос не самый последний, особенно у нас в стране.
Буржуи и те, любят считать расходы и доходы.
Ваш вариант может и неплохой, но любое удорожание может съесть все преимущества.
Сталь по любому будет дешевле алюминия.

Как я понимаю легкость - совсем не лишняя черта для сейфа хотя бы по причине установки в обычном гражданском помещении.

Не всегда. Тяжёлый сейф вору не выбросить в окно. Хотя конечно есть ещё и разные способы крепления.

Трудноподьёмную Вы задачу затеяли, имхо. Производить в нашей стране пока очень сложно.
У меня есть чертежи сейфа Родонит. Но там был кодовый замок и интегрировать его под Ваши требования наверное сложно. Многое зависит от замков. А это либо механика, либо электроника, либо симбиоз.
Из российских механических есть очень интересная разработка завода Поливектор, по технологии Барьер Премьера, но в габаритах современного блокиратора типа замка MAUER.
Вот на нём я бы рискнул запустить производство сейфов - ригельная система запирания от "штурвала" и замок-блокиратор экс-БП.  

[axel86]

Не понял насчет названий - это предложение к кому пойти с моим вопросом?

В ближайшее время еще запланированы проверки идей по использованию в замках в качестве бронепластин и различных шпилек,подверженных высверливанию. Одна проблема - даже в случае успеха это скромные объемы)

[wasya]

Я слышал об неком ноу хау в защите сейфов SMP. Это материал алюрамик
Что-нибудь слышали про подобные материалы и их взломостойкость?

[axel86]

Наши материалы - то же самое по составу, только фракция керамики мельче. Могу предположить, что у нашего стойкость к удару должна быть повыше.
Технология изготовления немного отличается.

[wasya]

Скажите, а вот такие материалы стенки сейфа на основе алюминия, что, реально могут защитить от преступника с алмазным диском? Типа, такого
https://www.youtube.com/watch?v=Ufdc1wekzYU

[axel86]

Если у кого есть такой - готов предоставить образцы для испытаний, самому интересно.
Понятно, что сломать можно все. Дело в относительной стойкости.