[Artem65]

Помогите с выбором двери и замков. Дом панельный.

Между дверьми выбор следующий:
ДПЗ К-80
Неман Н-102
Стал 100
Наружный лист у всех 3мм.

Из моих наблюдений ДПЗ и Неман  практически идентичные по конструкции, Стал отличается.
Есть ли между этими дверьми принципиальные отличия по взломостойкости и качеству или нет?

По цене Стал и ДПЗ похожи, Неман дороже примерно на 15 тыс. Расчет делал практически с идентичным наполнением по замкам и отделке.

Замки и цилиндры
Низ - Mottura 84....Q + Evva либо 3KS KZS либо ICS KZS
Центр - барьер премьер (для редкого применения при долгом отсутствии)
Верх - Cisa 65.505 rev pro + Kaba matrix lam
Цилиндровые замки буду использовать каждый день, сувальдный редко, в основном в отъездах.

Что скажете по данной комплектации?
Имеет ли смысл ставить Evva 3KS или Evva ICS вполне достаточно?
Нужно ли ставить усиления в цилиндры Evva kzs и в kaba lam?

На цилиндровые замки ставлю броненакладки. Стоит ли ставить перед замками еще бронеплатсины?
Стоит ли перед барьер премьер ставить бронепластину?

На что еще имеет смысл обратить внимание?

[Игорь Бастион-С]

Помогите с выбором двери и замков. Дом панельный.

Между дверьми выбор следующий:
ДПЗ К-80
Неман Н-102
Стал 100
Наружный лист у всех 3мм.

Здравствуйте Artem65 !
А других производителей Вы рассматриваете?

[vk]

Честно говоря, удивлен заявлением, что Н102 и К80 идентичны. Мне кажется, Вам необходимо еще раз посмотреть на эти двери.
И зачем Вам 3KS KZS ?
Нижний я бы поставил тоже Cisa Revolution.
Бронепластины всегда есть смысл ставить,  вот БПУ от Неман с шариками я бы сам продавал. А вот обычные для спецсверел ниочем. Так что толку от них примерное как и от влияния на конечную стоимость двери.
Каба с LAM будет стоить дороже чем EVVA в обычном исполнении уже с усилением. Зачем лпатить зря?
Кстати, любопытно услышать стоимость таких комплектаций, мне кажется за эту сумму я мог бы космолет наваять  

[Artem65]

VK, поясните пож-ста в чем разница между К80 и H-102. Я не специалист и для меня двери практически идентичны.

К-80 вышла около 85-90.000, H102 около 100-105.000.

Бастион, я готов рассмотреть другие варианты, если будет схожая стоимость при аналогичном или лучшем качестве. Я не знаю двери вашей компании. Есть что предложить?

[vk]

VK, поясните пож-ста в чем разница между К80 и H-102. Я не специалист и для меня двери практически идентичны.

К-80 вышла около 85-90.000, H102 около 100-105.000.

К80 по сути, обычная утопленная дверь на Барках. А вот Н102 отличается реально многим. Но, я представитель другой компании, и работать за консультантов другой компании мне неинтересно.
Если Вам интересно, то Вы уточните у них .
Надеюсь на правильное понимание.

[партизан]

Из моих наблюдений ДПЗ и Неман  практически идентичные по конструкции, Стал отличается.

Еще раз внимательно посмотрите картинки,внимательно почитайте.
Если будете брать Неман обратите внимание на их фирменный блокиратор на основе Барьера и броне пластину с шариками.
Если ДПЗ то у них есть способ установки монолит.
Стал и другие сами расскажут.
И 2 крутых ЦМС это перебор (ИМХО).
Всех с праздником!!!

[vk]

И Вас с праздником 
Только вот ни блокиратор, ни способ установки монолит я бы не советовал. На мой взгляд, это фишки.
Лучше уж 2 крутых ЦМС. Да и не перебор это, а очень хорошо 

[Artem65]

VK, спасибо. На сколько я Вас понял дверь Немана намного лучше по параметрам взломостойкости, чем к-80, верно?

Подскажите, если я ставлю два цилиндра для ежедневного использования и один из них Evva, то какой поставить второй, если не Kaba matrix lam в похожей ценовой категории?  Kaba matrix без lam стоит примерно 7.700.

Имеет ли смысл ставить evva 3ks или достаточно evva ics? На сколько я понимаю данные цилиндры только силовым методом можно вскрыть. Если между ними разница при силовом взломе.
Стоит ли к evva добавить kzs или цена данной опции себя не оправдывает?

[Игорь Бастион-С]

Бастион, я готов рассмотреть другие варианты, если будет схожая стоимость при аналогичном или лучшем качестве. Я не знаю двери вашей компании. Есть что предложить?

Здравствуйте Артем!
От компании Бастион-С могу предложить модель Бастион-Усиленная

Скрытый текст -

Технические характеристики стальных дверей модели Бастион - УСИЛЕННАЯ

Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 9мм.
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 12-14 шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа) (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой и дополнительной пенополиуретановой прокладкой(толщина 10мм.), приклеенной по всей площади двери
По периметру установлен двойной контур уплотнителя с внутренним притвором.
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.

Расчет приложу чуть позже.

[vk]

VK, спасибо. На сколько я Вас понял дверь Немана намного лучше по параметрам взломостойкости, чем к-80, верно?

Подскажите, если я ставлю два цилиндра для ежедневного использования и один из них Evva, то какой поставить второй, если не Kaba matrix lam в похожей ценовой категории?  Kaba matrix без lam стоит примерно 7.700.

Имеет ли смысл ставить evva 3ks или достаточно evva ics? На сколько я понимаю данные цилиндры только силовым методом можно вскрыть. Если между ними разница при силовом взломе.
Стоит ли к evva добавить kzs или цена данной опции себя не оправдывает?

По бумажке сертификату  эти двери равны .
Вопрос в том, какие комплектации и как испытывались, так как конструктив отличается очень .
Но это всего лишь мое мнение  , конечно

В том что касается цилиндров , если не критична разница в пару тысяч то ICS уже с защитой от перелома вместо Каба .
Ну и 3KS конечно, цилиндр отличный.
KZS наверное , можно, если опять же есть желание денежку потратить, гл я бы потратил на бронепластины толковые и броненакладки получше

[Игорь Бастион-С]

Бастион, я готов рассмотреть другие варианты, если будет схожая стоимость при аналогичном или лучшем качестве. Есть что предложить?

По комплектации

- Металлический дверной блок Усиленная
Цена:36950,00 руб.

- Наружная отделка (порошковое напыление)
Цена:3250,00 руб.

- Внутренняя отделка (МДФ 16 мм фрез)
Цена:7050,00 руб.

- Обработка рамы (порошковое напыление)
Цена:2100,00 руб.

- Наличник усиленный 6 мм толщина  6 м.п
Цена:4860,00 руб.

- Замок цилиндровый Cisa 56.525 PRO(редукторный плавный ход при закрывании)
Цена:8100,00 руб.

- Замок цилиндровый Cisa 56.535 PRO(редукторный плавный ход при закрывании)
Цена:9500,00 руб.

- Замок  Барьер-Премьер сувальдный 
Цена:7700,00 руб.

- Броненакладка Mottura Top Defender
Цена:4500,00 руб. х 2 шт=9000,00 руб.

- Цилиндровый механизм EVVA ICS
Цена:8800,00 руб.

- Цилиндровый механизм EVVA 3KS
Цена:12100,00 руб.

- Ночная задвижка
Цена:1000,00 руб.

- Глазок
Цена:700,00 руб.


Итого:  111 210,00 руб.  -19 %= 90 080,10 руб.

Цена с учетом размера дверного блока до 1050 мм по ширине и 2100 по высоте


Цена указана с замером,доставкой и установкой.


РАСЧЕТ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНА ЗАКАЗЧИКОМ

- Замер БЕСПЛАТНО.

- Доставка БЕСПЛАТНО (в пределах 20 км от МКАД).

- Установка БЕСПЛАТНО.

- Работаем БЕЗ ПРЕДОПЛАТЫ!

- Срок изготовления 5-7 рабочих дней.

1. Гарантия на металлоконструкцию (стальной двери) - 10 лет;

2. Гарантия на замки - 5 лет (Cisa, Mottura, Dom, Evva, Kaba);

3. Гарантия на замки Меттэм, Kale, KERBEROS, Барьер-Премьер -3 года

4. На декоративную отделку, фурнитуру и уплотнитель - 1 год;

Будут вопросы,пишите рад помочь

[Artem65]

VK, спасибо.

На сколько я Вас понял Неман 102 по взломостойкости лучше из-за особенностей конструкции. Как по вашему от каких методов взлома он лучше - отжим, сверление, резка килечным ножом, ..?

Я планирую два цилиндра поставить, поэтому выбираю между evva 3ks и evva ics в один цилиндр и kabba matrix в другой.
Ставить два цилиндра evva вместо один evva + один kaba по вашему мнению лучше?

Что можете посоветовать вместо kaba в подобной ценовой категории и что не вскрывают бампингом и отмычками?

Имеет ли смысл по вашему мнению ставить третий замок (барьер премьер) для закрывания при долгом отсутствии?
Или лучше поставить один цилиндровый с evva 3ks, а второй сувальдный cisa (ключ сильно короче премьера и в ежедневном использовании удобнее).

На сколько по вашему будет надежно закрывать дверь только на ЦМС evva?

[vk]

Уважаемый Artem65.
Я не продаю двери Неман.

Я продаю свои двери. Про них могу рассказать.

Выше я ответил насчет цилиндров. EVVA 3KS и EVVA ICS , отличное решение , если позволяет бюджет. Если будет Барьер-Премьер, то можно и Каба Матрикс и без LAM . C такими замками взломщику мучаться в любом случае, и уровеь защиты будет более чем высокий.
А по сравнению с огромным количеством дверей то можно сказать, что очень высокий
 
Ставьте сигнализацию,  если есть возможность, на тамбурную дверь , если соседей мало, и можно дверь с двумя замками ставить, на мой взгляд, вполне .
Только лучше либо 2 цилиндровых либо с Барьером, если защита в приоритете. Cisa все уже хорошо знают
И да, закрывайте на оба замка всегда, а то встречал людей, свято верящих в Керберос и закрывающих на второй замок только на время долгого отсутствия, за что и поплатились
Иначе какой смысл их ставить?

[Artem65]

VK, большое спасибо.

Остался вопрос по сувальдному замку Cisa. Если я ставлю два замка, один ЦМС, второй сувальдный Cisa стоит ли на него ставить броненакладку, которая позволяет вставить ключ в замок в несколько поворотов? Стоит такая защита очень прилично, как еще один замок ЦМС. Оправдывает ли она себя? Или лучше поставить два ЦМС и третьим барьер премьер? (цена у этих двух вариантов сопоставимая).

[vk]

Пожалуйста 

Если будут 2 ЦМС высокого уровня . я бы ограничился Барьер-Премьером, ввиду соотношения затрат и полученного КПД.

[ЗамКом]

Артем, здравствуйте!

Замки и цилиндры
Низ - Mottura 84....Q + Evva либо 3KS KZS либо ICS KZS

Выше вы правильно заметили, что рассматриваемые цилиндровые механизмы имеют очень высокие охранные свойства.
Но в 3KS главное преимущество в том, что основные кодовые элементы этого цилиндра не нагружены усилием пружин, а значит силы трения снижены - это приведет к увеличенному сроку службы.

Центр - барьер премьер (для редкого применения при долгом отсутствии)
Верх - Cisa 65.505 rev pro + Kaba matrix lam
Цилиндровые замки буду использовать каждый день, сувальдный редко, в основном в отъездах.

Что скажете по данной комплектации?

Если вы будете сочетать два цилиндра с сувальдником, на мой взгляд рационально собрать оба цилиндра под один ключ. Защиты от интеллектуальных видов вскрытия это не уменьшит, а удобства добавит.

Имеет ли смысл ставить Evva 3KS или Evva ICS вполне достаточно?
Нужно ли ставить усиления в цилиндры Evva kzs и в kaba lam?

Если планируете установить два цилиндра разного строения, на мой взгляд, правильно было бы ориентироваться на ICS и 3KS.
В отличии от Каба - это слайдерные цилиндры балансного типа. А каба - штифтовой. Первые - специфичнее и методы их вскрытия в теории сложнее.
Помимо этого, как было замечено выше, вся EVVA по умолчанию защищена от перелома.

На цилиндровые замки ставлю броненакладки. Стоит ли ставить перед замками еще бронепластины?

Да, чем больше защит перед корпусом, тем лучше. Тем более, что от рассматриваемого бюджета бронепластины будут "кушать" уже немного.

На что еще имеет смысл обратить внимание?

Можно рекомендовать помимо штырей, подключение девиаторов, дополнительно защищают полотно от выламывания в углах по замковой вертикали.