СПб. Выбор двери с хорошим соотношением цены и качества

cjdtcnm · « : 13 сен, 2015, 21:20 »

Всем добрый день!
Прокурил множество тем на этом форуме, но к сожалению самостоятельно прийти к определенным выводам не смог. Рассчитываю Вашу на помощь.
Дано:
Въехал с девушкой

в квартиру старого фонда СПб, хотим заменить старую дверь. Сейчас стоит китайская "полуторная" дверь

.
Размеры этой двери без коробки В212 на Ш131 см.
Хочется установить хорошую более-менее взломостойкую дверь. Но, в связи со скудными денежными запасами, существует бюджет в 50К на все. Не сочтите за скрягу, но это такой психологический барьер, который не хотелось бы превышать.
К каким выводам я пришел, начитавшись этот форум и гостдеп:
1.На нашем рынке существуют двери НЕМАН mgreen

и все остальные.
2.Производители второго эшелона у нас представлены: Гардиан, вездесущий ГРАНИТ-КОНДОР, Балтийский стиль.

На выходных смотрел двери неман - очень понравилось. Консультант насчитал следующую комбинацию:
дверь К10.82 - 36000(это спецпредложение)
защелка гардиан - 950
замок Керберос 308 - 6000
замое барьер 4 - 2500
вертикальные приводы - не помню сколько
регулировочная планка маленькая - 950
глазок - бесплатно
ручка - 2300
неоткрывающаяся фрамуга (закрыть проем т.к. он шире максимальной ширины двери) - 6300
плюс доставка\демонтаж\установка около 6000-7000
ИТОГО под 60 000...

Сегодня посмотрел дверь ГРАНИТ М5, но к сожалению никаких консультантов на выставке не было, ничего не удалось выяснить по поводу нестандартных размеров. Плюс в сети очень противоречивые отзывы об этих дверях, вплоть до того что обманывают на толщине стали и не понятно где делают (чуть ли не на любом заводе). К тому же есть некие двери КОНДОР - которые выглядят один в один с гранитом.

Так же сегодня был на выставке дверей Балтийский Стиль, пообщался с продавцом. Что сразу насторожило, так это то, что он утверждал, что толщина и качество стали на взломостойкость не влияет stenka

, а все сертификаты у др. производителей о степени защищенности к вскрытию не более чем бумажки :perf:

.
Попросил его посчитать комплектацию близкую к НЕМАНУ К 10.82 - он сказал что вообще таких не знает. В результате насчитал:
Дверь стальная со сплошным противосъемом два листа по 2мм - 21800 (я спросил какая конкретно модель - говорит у них нет конкретных наименований, типа так и называется - со сплошным противосъемом).
Напыление лакокрасочное на две стороны 3800+3800 (да, это не опечатка)
Напыление красовное на коробку - 1400
Замок барьер4 - 2500
замок керберос 308 - 6000
3 петли на подшипниках на дверь 750
2 петли на подшипниках на фрамугу 500
два контура уплотнителя - 750
утеплитель роквул - в дверь и коробку - 2060+1000
ручка - 300
торцевые задвижки на фрамугу - 1500
установка\демонтаж\доставка - 4000-5000
ИТОГО 50 000 Shocked

.

Подскажите пожалуйста, может я что-то пропустил и можно что-то еще посмотреть за эти деньги по качеству близкое к НЕМАНу?
Прошу прощения за "многабукф" и заранее благодарен за любые предложения или замечания!!

RLD · « **Ответ #1 :** 13 сен, 2015, 22:05 »

- Это смешно сказать, не то что подумать! (с)/ КФ Ликвидация/
Мое предложение будет оригинальным!
Вот тут: "Мы трем за ту же тему" (с)/ КФ Ликвидация/

Выбор двери СПБ..

Если купить у МОНОЛИТА уже три двери разом то:
1. Доставка для всех троих /одним куском/ будет очевидно дешевле.
2. Поставят двери с бОльшой охотой в частном порядке, ибо три двери - это ниразу не одну дверь ставить - навар у установщиков больше.

Цитировать

Въехал с девушкой в квартиру старого фонда СПб,

И да, квартира где живет девушка! Должна быть ХОРОШО защищена от недругов!
Поэтому дверь - МОНОЛИТ!

Mega-Vlad · « **Ответ #2 :** 14 сен, 2015, 10:35 »

Похоже, что многие в Питере проходят такой путь stenka

Начинают с Кондоров с Гранитами, параллельно офигевая от ценников на Неман Evil

А чем Гардиан не понравился, например ДС3У в бюджет должна пролезть? Ну и прислушайтесь к совету RLD, у Монолита весьма достойная конструкция и подход к клиентам гибкий, сам склоняюсь к покупке их двери, единственный нюанс это доставка и установка.

cjdtcnm · « **Ответ #3 :** 14 сен, 2015, 11:51 »

Цитата: Mega-Vlad от 14 сен, 2015, 10:35

Похоже, что многие в Питере проходят такой путь stenka

Ага, читая форумы тоже к такому мнению пришел. Недавно на рынке были некие двери ДОМ от широко известного в узких кругах "мастера Михаила" по конструкции неман к-102, но дешевле в полтора раза, к сожалению, они нынче закрыли производство. Получается выбор в Питере очень скромный.
Гардиан дс3у еще не смотрел в живую, поэтому никакого мнения о ней нет - покурю форум по поводу этой модели, спасибо.

SVVA · « **Ответ #4 :** 14 сен, 2015, 12:10 »

Приезжайте к нам в фирменный салон на Лиговский дом 158 -всё покажем и расскажем.Дс3у есть вразрезе.

VR · « **Ответ #5 :** 14 сен, 2015, 12:30 »

Цитата: cjdtcnm от 14 сен, 2015, 11:51

Ага, читая форумы тоже к такому мнению пришел. Недавно на рынке были некие двери ДОМ от широко известного в узких кругах "мастера Михаила" по конструкции неман к-102, но дешевле в полтора раза, к сожалению, они нынче закрыли производство. Получается выбор в Питере очень скромный.
Гардиан дс3у еще не смотрел в живую, поэтому никакого мнения о ней нет - покурю форум по поводу этой модели, спасибо.

Обязательно посмотрите Гардиан ДС3У и заодно ДС8У с увеличенной глубиной дверной коробки. Рекомендую!

RLD · « **Ответ #6 :** 14 сен, 2015, 13:09 »

Цитировать

Недавно на рынке были некие двери ДОМ от широко известного в узких кругах "мастера Михаила" по конструкции неман к-102

Зопалкал. сердечная боль ей Богу! Я думал они надолго (если не навсегда) так нет Sad

такое горе. Слов нет.

cjdtcnm · « **Ответ #7 :** 14 сен, 2015, 18:20 »

Цитата: VR от 14 сен, 2015, 12:30

Обязательно посмотрите Гардиан ДС3У и заодно ДС8У с увеличенной глубиной дверной коробки. Рекомендую!

спасибо, на днях загляну

cjdtcnm · « **Ответ #8 :** 14 сен, 2015, 20:07 »

подскажите, пожалуйста еще такую вещь:
Насколько влияет толщина стали наружного листа на взломостойкость двери?
НЕМАН делает честные 2мм, ГРАНИТ М5-декларирует 2мм(на деле, говорят 1,5), ГАРДИАН это особо не афиширует, но вроде как вообще 1,5мм!
Или полтора миллиметра Гардиана компенсируется хорошей защитой замкового кармана?

MONOLIT_olesya · « **Ответ #9 :** 14 сен, 2015, 21:02 »

Добрый вечер, Джентльмены!
Уважаемый cjdtcnm!
Будем рады сотрудничеству относительно двери нашего производства! А так же можем предложить к рассмотрению два выставочных образца дверей Неман. Оба 205*95, одна дверь на базе рамы Н-102, вторая K 9L

Уважаемый RLD, спасибо за симпатию к нашей фирме!

RLD · « **Ответ #10 :** 14 сен, 2015, 22:14 »

Цитировать

Насколько влияет толщина стали наружного листа на взломостойкость двери?

ну собственно если вы отольете дверь в 5 мм толщиной листом - то она будет КРУЧЕ, чем 1 мм.
Это очевидно.
Только ВЕСИТЬ то она сколько будет, а?
Посчитайте вес стали + два листа итд..На форуме тут уже считали сто раз

Толщина стали начинает играть роли (ИМХО) когда речь идет о толщине ОТ 3х мм и выше.
До этого - двери можно резать килечным ножом и ессено 1мм резать ЛЕГЧЕ, 2 мм труднее, но тоже, в принципе, можно.
Поэтому уровень защиты в другом:
есть ли карман для замка (который то как раз не разрезать?)
есть ли какая накладка на замок?
есть ли ребры жесткости и сколько их итд итп..

Ну я еще как дилетант свято верю в то, сто если даже 1 мм лист прикрыт снаружи панелью МДФ или деревом, то это лучше чем прям так на вора будет смотреть лист 1 мм или 2 мм или три мм.
В итоге:
Чем толще сталь - тем лучше.
Но сталь дает АДСКИЙ вес, что вкупе с всеми причиндалами (вы держали в руках замок Cisa двухсисиемный? ИМХО он почти как дверь ваще то весит

) гыгыгы) выведет вес готвой дври в беспредельные дали.
Поэтому 2 мм как бы стали ну ХОРОШИМ стандартом?
ОДНАКО!
если дверь реально хорошая, с хорошим констуктивом с хорошим замковым краманом и перед сталью еще и вист какая нить "дровина" что не даст сразу не сняв дрва резать сталь - я бы взял более защищенную технически с меньшей сталью. чем дверь с гаража в три мм стали БЕЗ крамна, без технического разумного организованного защитного направления итд итп.

cjdtcnm · « **Ответ #11 :** 15 сен, 2015, 11:54 »

Цитата: RLD от 14 сен, 2015, 22:14

Толщина стали начинает играть роли (ИМХО) когда речь идет о толщине ОТ 3х мм и выше.
До этого - двери можно резать килечным ножом и ессено 1мм резать ЛЕГЧЕ, 2 мм труднее, но тоже, в принципе, можно.
Поэтому уровень защиты в другом:
есть ли карман для замка (который то как раз не разрезать?)
есть ли какая накладка на замок?
есть ли ребры жесткости и сколько их итд итп..

Спасибо, в целом, я согласен с Вашими рассуждениями, многоуважаемый RDL. Однако, не дает мне покоя мысль о том, что дверь из 1,5мм стали легко погнуть кулаком или иной частью тела, не говоря уже об инструменте... Я понимаю, что это чисто самовнушение и т.п. Но мозг может думать иначе, но вот психике на это все равно

cjdtcnm · « **Ответ #12 :** 15 сен, 2015, 12:03 »

Цитата: MONOLIT_olesya от 14 сен, 2015, 21:02

Добрый вечер, Джентльмены!
Уважаемый cjdtcnm!
Будем рады сотрудничеству относительно двери нашего производства! А так же можем предложить к рассмотрению два выставочных образца дверей Неман. Оба 205*95, одна дверь на базе рамы Н-102, вторая K 9L

Приветствую! Я был бы очень рад посотрудничать drink

, однако есть на этом пути некоторые проблемы:
1.Я из СПб, насколько я понимаю, ваших представительств тут нет Sad

2.Вполне может быть, что двери МОНОЛИТ - отличные двери. Однако, посмотреть-пощупать, поговорить с консультантом мне тут негде Sad

. И тратить 50К рублей на кота в мешке я не могу, как бы мне этого не хотелось.
3.Против двери с выставки я ничего плохого не имею, скорее даже за, если это позволит сэкономить бюджет. Но тут опять-таки появляется пункт 1 и осложняется это все нестандартным дверным проемом 212х131 (см. начало темы)

RLD · « **Ответ #13 :** 15 сен, 2015, 12:49 »

Цитировать

Спасибо, в целом, я согласен с Вашими рассуждениями, многоуважаемый RDL. Однако, не дает мне покоя мысль о том, что дверь из 1,5мм стали легко погнуть кулаком или иной частью тела, не говоря уже об инструменте...

А я о чем?
Поэтому я всегда хочу видеть ПЕРЕД листом стали лист МДФ,
Толщиной например в 16 мм.
тут уже стучи не сстучи.. Tongue

Цитировать

Однако, посмотреть-пощупать, поговорить с консультантом мне тут негде . И тратить 50К рублей на кота в мешке я не могу, как бы мне этого не хотелось

Интересная тема.
Вот например всю Йошкаралу делают именно там.
Пощшупать их двери руками можно.
Но замковых карманов и прочего - вы не проощупаете.
Как не прошупаете их и у Немана на выставке.
Плюс на выставках не бывает двери "вашего размера", а значит вживую вам не пощупать СВОЕ будущее приобретение - как не надейся.

А как я и говорил выше - важнейший аспект двери - это:
1. ЕЕ констуктив гарантированный производителем.
2. Отзывы тех кто ставил такие двери.
По второму пункту - ИМХО положительные отзывы о МОНОЛИТЕ довольно хорошо понимающих в дверях людей на форуме есть. С фотками установленных дверей.

Но в целом я ВАС понимаю.
Я бы тоже никогда бы не решился на "везти из другого горда" да еще и геморится с самоустановкой, ЕСЛИ БЫ. не такой аспект:
ОТДАТЬ без малого те же деньги, за в разы худший констурктив - вот это меня реально бесит.
И только по региональному аспекту.
Поэтому, я считаю, что лучше уж привезти

К сожалению в МСК целая плеяда хороших фирм.
Которые не имеют Питерских представительств Sad

А двери делают - отличные.
Москва - столица. Все лучшее там.

Игорь Бастион-С · « **Ответ #14 :** 15 сен, 2015, 13:24 »

Скрытый текст -

RLD · « **Ответ #15 :** 15 сен, 2015, 14:09 »

Скрытый текст -

Игорь Бастион-С · « **Ответ #16 :** 15 сен, 2015, 14:19 »

Скрытый текст -

cjdtcnm · « **Ответ #17 :** 15 сен, 2015, 14:32 »

Скрытый текст -

Дорогой RLD, не могу сказать, что флудом с многоуважаемым Игорь Бастион-С, Вы помогаете мне определится с выбором

RLD · « **Ответ #18 :** 15 сен, 2015, 14:34 »

Цитировать

Игорь Бастион-С

Скрытый текст -

Цитировать

что флудом с многоуважаемым Игорь Бастион-С, Вы помогаете мне определится с выбором

да без проблем - будем молчать, но это ж форум?
часто в флуде истина! Embarrassed

Игорь Бастион-С · « **Ответ #19 :** 15 сен, 2015, 14:52 »

Скрытый текст -