[M_123]

Добрый день, посоветуйте дверь и компанию.
1. Санкт-Петербург
2. Бюджет - около 30 тыс.руб.
3. Только проверенные, известные, зарекомендовавшие себя марки.
4. Квартира, старый фонд, проем - высота около 2300, ширина более 920 (фрамуга исключена). Район не криминальный, у соседей собаки.
5. Пожелания:
а) Изоляция от шума и запахов (пока есть еще вторая дверь, но запахи она не держит),
б) Надежность конструкции - со временем не просядет. Петли не знаю какие лучше - сферические или подшипниковые.
в) Замки с течением времени не будут "заедать", два замка. По вертикальному запиранию - не знаю нужно ли,
г) !Самое важное - качественный монтаж (нормальные монтажники и учет, что это старый фонд и кирпичи/штукатурка рыхлые - поглубже штыри загнать или больше их сделать - вообщем нормально установить),
д) Гарантия на дверь и на замки.
Спасибо!

[RLD]

у соседей собаки. И красивая дочка

Это внушаетЪ!  

По делу.
Дверь с такими габаритами будет ОЧЕНЬ тяжелой.
Нагрузка на петли изумительная.
Габариты двери+ вес в сумме дадут большую вероятность будущих траблов в рамках затира ригелей ИМХО.
Прикиньте вес сами?
Посчитайте так:
размер двух листов стали (например передний лист и задней) прибавьте хоть какую то но шумку.
А потом посчитайте цену.
Просто тупо одного металла.
БЕЗ замков.
Фрамугу ставят по причине СТАНДАРТИЗАЦИИ двери (укладывания в цену стандарта).
И ухода от огромного веса, а не по причине, что юзеры думают, что с фрамугой красивее.
Без фрамуги это строго заказная дверь.
Сразу выбросим все заводы, которые делают "стандрат" и возят двери. Все ЙошкарОлы и прочее - сразу уйдут прочь.
Останутся ТОЛЬКО заводы нестандрта.
В Питере такие есть.
Но какой из них хороший я сказать не могу :-( У всех свои тракашки :-)

Старый фонд (Вы правильно заметили) требует внимательного подхода к подвесу двери.
Огромную дверь просто нельзя вешать не обварив некой "контррамой" старую кладку.
Выпадет все нафиг от дикого веса.
К сожалению, обварка контрорамой выпадет из Вашего бюджета :-(

В старом фонде вообще заморчоек море. Я например сражался с проблемой на Ваське "спички в дорогой цилиндр!  от наркомансокго гнезда через этаж" :-0 .
Эта проблема вообще мешала мне ставить внешнюю дверь сильную.
оставлял внешнюю страшную деревянную родную.
А внутри городили стальную.

Не знаю что и посоветовать?
Я бы все же не отказывался от фрамуги так уж категорично. Это хоть какой но простор для маневра.




 

[Valzi]

Дверь с такими габаритами будет ОЧЕНЬ тяжелой.

Не будет. Вес не растет в геометрической прогрессии   Да и проем высокий, но узкий.

Фрамугу ставят по причине СТАНДАРТИЗАЦИИ двери (укладывания в цену стандарта).

Не только. Детали двери могут не укладываться в размер стандартного листа, поэтому переходят на дополнительные конструкции.

[M_123]

"у соседей собаки. И красивая дочка"

Огромную дверь просто нельзя вешать не обварив некой "контррамой" старую кладку.

В старом фонде вообще заморчоек море. Я например сражался с проблемой на Ваське "спички в дорогой цилиндр!  от наркомансокго гнезда через этаж" :-0 .
Эта проблема вообще мешала мне ставить внешнюю дверь сильную.

Я бы все же не отказывался от фрамуги так уж категорично. Это хоть какой но простор для маневра.

))) Дочка и правда красивая)) Как угадали?))))
Контррама - это я так понял неизвестный производитель с непонятными последствиями - фуф, не рискну(( Лучше уж тот, кто даст 10 лет гарантии из известных компаний...
Идея оставить внешнюю деревянную дверь, а за ней поставить стальную - понравилась - счас обдумываю. Расстояние между и внешними и внутренними дверьми около 40см, больше чем на 90 градусов внутреннюю дверь не открыть - там стена. Хотя вроде хулиганов и наркоманов нет.
Про фрамугу - отказываюсь по причине общего внешнего вида, когда созванивался с компаниями, выяснилось, что это просто лист металла, и там ни наличника, ни такого же рисунка как на двери - все это будет сильно резать глаз.
Спасибо

[SVVA]

завод Гардин изготовляет нестандартные двери  с шагом 1 см на базе дверей серии ДС. Я Вам М_123 в личку скинул расчёт.

[M_123]

завод Гардин изготовляет нестандартные двери  с шагом 1 см на базе дверей серии ДС. Я Вам М_123 в личку скинул расчёт.

Благодарю за расчет - сегодня-завтра заеду взглянуть живьем двери. Скажите, а как дверь монтироваться будет - сколько штырей? какой они глубины? используется ли сварка? Волнует вопрос, чтобы не просела и конструкцию не перекосило

[RLD]

))) Дочка и правда красивая)) Как угадали?))))

Собак то обчно держат из за дочек! 
Что бы гости лишние не ходили! 
А если дочка страшная - то собак нет! И дверь настеж открыта!

Внутреняя дверь идея хорошая.
Только реализовать ее трудно.
Из плюсов - защита личинок дорогих от вандалов.
И запуск сигналки (своей на ГСМ линию) при открытии деревянной (сьабой двери) перед СТАЛЬНОЙ сильной.

Из минусов - мало делают дверей внутренних.
В основном только внешние.

Лично я - адпет только такой схемы.
Вор, проходя по лестнице видит только вашу первую дверь. Он даже не представляет, ЧТО его ждет за ней.
Схему замков, структуру риглей итд итп.
Поэтому открыв деревяшку и увидев за ней ХОРОШУЮ стальную и просто "мигающий диод из чип/дипа за 100 рублей в междверном пространстве- Он ступодово убежит.
По диоду он решит, что сигналка сработала.
Времени - в обрез.
А дверь ТОЛЬКО увидел!
Замки и личинки только увидел!
Уйдет.
"Фронт работы для вора" в рамках СТАЛЬНОЙ двери должен быть скрытым от взгляда с лестницы! Это мой главный принцип 

[M_123]

Собак то обчно держат из за дочек! 


"Фронт работы для вора" в рамках СТАЛЬНОЙ двери должен быть скрытым от взгляда с лестницы! Это мой главный принцип 

Если у меня будет дочка, то я подумаю насчет собак))))

По цене - уточню сколько внутренние стоят, тем более на форуме есть представителе Гардиан, которые мне писали, может они подскажут, сколько у них примерно такая дверь стоит.
А по глубине, сколько лучше расстояние сделать между внешней и внутренней дверью (счас 40 см)? Не получится ли так, что легко вскрыв внешнюю деревянную дверь, вор прикрыв ее не торопясь будут возиться с внутренней?

[M_123]

Заехал сегодня в салон Гардиан - входная дверь внутреннего открывания самая простая в базовой комплектации с двумя замками (ДС7) стоит 39тыс.руб. - мда... дороговато. Не очень понятно почему такая разница между внешним и внутренним открыванием, но на такую сумму не готов)) возможно, просто у Гардиана выпускают только одну модель, поэтому ценник высокий. Посмотрю, что предлагают другие компании, или уже остановлюсь на замене внешней двери с внешним открыванием. Представители Гардиан предложили рассмотреть два варианта ДС2 и ДС9

[Дежурный]

Не получится ли так, что легко вскрыв внешнюю деревянную дверь, вор прикрыв ее не торопясь будут возиться с внутренней?

- не получиться, если поставите на первую дверь охранную систему с выездом ГБР или автономную со свето-звуковым оповещателем для привлечения внимания окружающих...
- ваш земляк из СПб RLD, по моему, так и практикует

[M_123]

- не получиться, если поставите на первую дверь охранную систему с выездом ГБР или автономную со свето-звуковым оповещателем для привлечения внимания окружающих...
- ваш земляк из СПб RLD, по моему, так и практикует

да, благодарен своему земляку RLD, одну из его идей в любом случае я реализую)))

[RLD]

M_123

Че в бюджет не влезли?
Бывает.
Я када на форум пришел - ражал над тутуошними ЦЕНАМИ..типа бывают же дауны? двери за сто тыр отливают?
Очевидно - психи!  
Через пол года я уже себе дверь дешевле 80 тыр представить не мог.
Замочки хорошие цилиндрики антивзломка то се..
Плюс я помешался на открывании двери с телефона без ключей.
А это требовало отдельного бабла.

Совет такой:
Вот тайфун фирма делает двери на одной раме.
Две.
http://taifun.ru/dve-dveri-na-odnoj-korobke.html
В вашем случае это в чем хорошо?
Смотрите единая рам во первых
Это красиво! Я говорю без смеха :-0
На фото увидите там единая сталь по кругу. Все эти откосы фигосы спяртаны под сталью рамы.


Во вторых.
Есть такой аспект, что при гНИЛЬЕ в стене дома - ваша дверь будет держаться ..на гнилье :-)
Любая рама - вешается.
А блин ЕДИНАЯ НА две двери - СТАВИТСЯ! :-)
Вот тут становистся инетерсно.
Эта рама СТОИТ! Сама по себе. Не падает :-)

И две двери на ней.
Вообще все само стоит. если эту констукцию ЗАДВИНУТЬ в ваш проем и чуток урепеить, то ВЫБИТЬ эту шизоту нереально :-)
Она вообще то весит вся немеренно и своим весом на полу то стоит вместе с двумя дверями?
Тоесть фактически ИМХО это как бы котрорама и рама в одном лице.
Это плюс.
В минусах:
1. Вторая дверь в рамках этой единой рамы - менее защищена чем ОБЫЧНАЯ вторая внтренняя дверь.
Вот лично меня это напрягает.
Других - нет :-)
Связано это с тем, что единая рама там ровная междверями и порожки они варить не стали.
Вобщем кому то это пофиг.

Не знаю что там ноне у тайфуна с ценами? Сто лет им не звонил :-)
Но может и не плохо. У фирмы свой заодик в Питере. не свечной а дверной :-) Поэтому вроде как ломить не должны :-)

Почитайте их сайтик?
http://taifun.ru/
Они конечно тоже гады. Я сними три раза ругался.
Но вроде как делают двери -)


еще вот одну фирмешку подсказали мне в личке.
http://pancir.ru/
так я и не понял что и как они варят
Но цену у них были ничо так и тоже свой заводик.
Даже че то писали про карман замка. Что меня привело в шок и трепет.
По умолчанию в Питере считается, что карман для замка - весч не нужная ниразу и его никто не делает..ну акромя там Неманов и прочих дорогих ребят .ахахаха

Есть еще фирма в Питере делающая двери на одной раме.
http://petsd.ru/index.php/dveri/dvedverivodnoy
Ну тоже свой заводик у них.
Может там что подберете.
Я почти все фирмы Пиетрские облазил :-)

ручаться ни за кого не могу.
ВСЕ, как один, работают говенно :-) Везде надо ругаться.
Но в приципе можно найти предложение по деньгам :-)

Только сразу все обговаривайте? Все любят потом добирать бабло..
Там замок добавили..А работа по врезке? дороже чем сам замок причем итд итп :-)


И да..фантазии на предмет того, что вор убедт сломав одну дверь - закрывшись как теюоремном боксе-ожидайке (в крестах такие шкафе есть ;-) там держат заключенныз ожидающих перемещения)
меж двух дверей СПКОЙНО ломать вторую?
Я бы такое себе не представил.
мало спойствия то ворочаться во 45 см пространстве? :-)
Уработает кто шилом так и останешся там меж дверями навечно висеть!
Т.е не верю я в то, что вор будет так уж заниматься таким бредом - как самозакрывание себя в узком междверном прострнастве.

[M_123]

Совет такой: ...

Ооогромное) спасибо за подробную инфу! - сел смотреть)

[Valzi]

Скрытый текст -

Через пол года я уже себе дверь дешевле 80 тыр представить не мог.

От люди  
У меня дверь за полторы копейки, собственно вымученная и собранная. Привезенная людьми, которых удалось уломать после работы ее установить в проем, который оказался уже, чем я думал. В проем, который в 11м часу ночи раздолбали кувалдой под вопли всех соседей многоэтажки. В проем дома, который был из первых показательных бетонных панелек, где бетон крепче гранита. С нехорошими словами запиханная в раздолбанный проем и заделанная практически чистейшим цементом. Сутки простоявшая, высохшая и оказавшаяся, сука, с неприлегающим нижним углом створки. Выправленная при помощи бруска, подложенного под верхний угол, нехороших слов и хорошего удара собственным телом в низ створки. Выправленная при помощи раздробления двух пальцев на руке (брусок, сука, был бракованным, с сучком), которая должна держать указку при защите диссера, перед самой защитой. Я наверное был самым идиотский выглядевшим оратором с перемотанной рукой за всю историю защит. Как хорошо, что все это в прошлом. После всего этого двери я обхожу стороной   Чего и вам советую. Нет ничего краше занавесок или шкуры свежеубитого медведЯ 

[M_123]

Мда, дорого(( С Гардианом договорились о цене, и тут они повысили цену)) Сегодня еще посмотрел живьем двери Гранит, за 1,5тыс.руб. обещают заложить верх двери газобетоном, и дверь по акции будет стоить 25900руб., 10 лет гарантии, замок Гардиан 2514, петли Барк и прочие радости. Как думаете, стоит рассмотреть такой вариант? Граниты - нормальные двери?

[Phkin]

Сегодня еще посмотрел живьем двери Гранит, за 1,5тыс.руб. обещают заложить верх двери газобетоном, и дверь по акции будет стоить 25900руб., 10 лет гарантии, замок Гардиан 2514, петли Барк и прочие радости. Как думаете, стоит рассмотреть такой вариант? Граниты - нормальные двери?

Не спрашивали у них, кто фактический изготовитель? 

[M_123]

Не спрашивали у них, кто фактический изготовитель? 

Спрашивал - сказали Йошкар-Ола

[Phkin]

Спрашивал - сказали Йошкар-Ола

Как всегда лаконично. И такой ответ Вас устроил? Просто Йошкар-Ола, это город с четвертью миллиона населения, а производителей металлических дверей там едва ли не больше, чем в каком-либо любом другом российском городе..