Некие мысли по поводу конструкций дверей

  • 10 Ответов
  • 4593 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline maxs

  • Участник
  • *
  • 57
  • +0/-0
Вообщем есть некие соображения. Просьба прокомментировать...

Был я как-то заграницей. Бросается в глаза, что в местных супермаркетах по нашим меркам относительно небольшой выбор колбас. Буквально пару штук каждого типа. У нас в любом "Перекрестке" на вскидку под сотню разных наименований колбас.

Примерно то же самое с дверьми. Если смотреть на линейку широко представленных производителей то одновременно предлагается порядка 10 разных моделей: 1-4 контуров уплотнителей, дополнительная вата, дополнительная толщина, лист 1 - 3 мм, 1-2-3-4 поперечные балки внутри полотна и прочее. Это я не беру отделку, замки и фурнитуру.
У так называемых "итальянских" дверей (Di.Bi aka Union, Portalle и наверно еще что есть) - конструкция одна, и покупатель только выбирает цвет внешней и внутренней накладки. За счет такого сужения - можно и как-то эффективнее двери делать что ли. И наверно то что у них только 2 контура уплотнения не так уж и плохо. Может за счет только одного типа конструкции можно на нем сфокусироваться и довести до совершенства.

Это я к тому: может не так и важно тратить свое время чтобы подбирать количество перекладин внутри полотна и количество контуров уплотнения? Может смотреть в сторону тех кто делает только одну модель?

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Почему Вы отказываете в этом Торексу, Дорхану и подобным?  :)

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Это я к тому: может не так и важно тратить свое время чтобы подбирать количество перекладин внутри полотна и количество контуров уплотнения?
Дверь надо подбирать по качественным характеристикам, а не по количественным
Например – модельный ряд состоит из 3-х дверей
В первой – 1 контур уплотнения при стоимости 20 т.р.
Во второй -2 контура при стоимости 23 т.р.
В третьей – 3 контура при стоимости 27 т.р.
А если эти двери испытать, то они получат один и тот же класс по звукоизоляции, по теплоизоляции, по воздухопроницаемости и т.д.
Так спрашивается, зачем платить 27 т.р. за то, что стоит 20 т.р.?

Может смотреть в сторону тех кто делает только одну модель?
Надо смотреть в сторону дверей имеющих показатели качества в соответствии с ГОСТ



*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Тут есть такое дело. Людям нужны разные двери для разных целей.
например там вон в посту рядом, чел ставит цилиндр Диаманд в пластиковую дверь, которую можно тихо взрезать дешевым кухонным ножом (тело двери).
Кто то считает это извращением, но топикастеру то ЭТО НУЖНО?
Часть людей у нас на форуме сразу пишут: Взломостойкость НЕ нужна!
например, когда двери стоят в сильно охраняемых помещениях.
Консьержи с видеонаблюдением и круглостуочная охрана.
Воры не будут там двери резать резаками и бить кувалдами. Нереально.
ЗАЧЕМ этим людям рама с деревянным наполнением?
Зачем им 28 ребер жесткости в стальной двери?
Зачем им афигенный краман для замка. если ясен пень, никто с киленчным ножом к ним не придет. Благо кильконоЖ чуть ли не метр на метр размерами то?

Однако, есть ситуации, когда нет консьержей или дом в пригороде и люям надо, что бы дверь ПРОТИВСТОЯЛА какое то вменяемое время реальной отаке.
Что бы нельзя было выжать силой, что бы нельзя было оторвать легко лист итд итп..
В этом случае нужна ВЗЛОМОМОСТОЙКАЯ конструкция, что и предлагают СОЛИДНЫЕ фирмы.
Части людей нужно только одно:
ШУМОзащита!
В принципе им не очеень и важно взломостйкость.
Есть и такие предложения?

Весь вопрос в том, что бы ЗАКАЗЧИК реально ЗНАЛ что ему реально то нужно?
А то ведь часто не нужна излижне взломостойкая дверь.
часто не очень нужно сильная звукозащита
Или наоборот.
А то что есть предложения по всем категориям - это хорошо.

А с колбасами забавно :-)
Я  то как раз наоборот, после Питера у них заРУПежом завидую в сибаритском смысле :-)

Скрытый текст -









*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Скрытый текст -
ням ням  Embarrassed

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Цитировать
Andrei5
Скрытый текст -

Цитировать
ням ням
да не то слово!
ДОЛБЛЕННЫЕ САНКЦИИ! (длинно материццо)Ближайший  Французский сыр только в Финляндии!!!!!!!!!!!!!! слов нет!
Я ОТВЫК уже че то ИСКАТЬ в магазинах!
Меня угнетают санкциИ!
Не то что бы я за сыр готов продать Родину, не то что бы...хотя..  Smiley Embarrassed laugh laugh


*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
А то что есть предложения по всем категориям - это хорошо.
 
   
Если не секрет, у каких компаний? Обнародуйте списочек…


*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Цитировать
Если не секрет, у каких компаний? Обнародуйте списочек…
откуда у меня обычного покупателя список то?
Ну вон  Монолит? Тот же?
Что закажете то и сварят.
Хоть с одним листом, хоть с двумя хоть с пятьмя! Smiley
В питере вон тоже фирмы есть сделают хоть с одним листом и без наполения, надо с двумя надо всю дверь утычут ребрами и набьют тем наполнителем - какой привезете.
У многих фирм есть четыер вида дверей минимум.
От легенькой до сверх сильнйо на базе которой можно дозаказать усление.

Полностью "сетевые" конторы у которых заводы в других городах в этом плане менее гибкие.
А если заводик в городе - то снимут твою дверь с стеапеля и дОварят что там тебе надо.
особенно когда сварки всех видов есть в наличии (это обычно если фирма еще ваяет решетки, козырьки, ворота гаражные и прочее) Тогда могут дверь "исполнить" с любой фантазией :-) отводной от базовой модели.

*

Offline maxs

  • Участник
  • *
  • 57
  • +0/-0
Людям нужны разные двери для разных целей.

Я собственно вот что имел в виду. Если настроить роботизированный конвейер, запрограммировать эту всю линию так чтобы двери делались одинаково (допустим с 4-мя ребрами жесткости) - то за счет массовости дверь будет стоить как такая же с 1-м ребром жесткости сделанная "вручную". То есть сам металл - относительно дешевый, а роботу все равно сколько движений манипулятором делать. А пуско-наладка сборочной роботизированной линии - стоит фиксированную цену, и не зависит от количества ребер жесткости. Если делать "вручную" - то конечно чем больше ребер, то тем дороже получится.

Ну а собственно при установки в охраняемую сторожку лишнее ребро жесткости тоже не повредит, если на цену это не влияет.

Собственно я про то что по наличию узкого или широкого модельного ряда можно судить о степени автоматизации производства, вот. Ну и в том числе о степени автоматизации так называемых "итальянцев".

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Если настроить роботизированный конвейер, запрограммировать эту всю линию так чтобы двери делались одинаково
Хорошее слово - "если" (с) :) Автоматическую линию еще нужно купить. В РФ есть куски таких линий (резка/пробивка/гибка Salvagnini), но не весь цикл. Любое изменение, любая отличная от стандарта деталь требуют серьезной переналадки.

Цитировать
Собственно я про то что по наличию узкого или широкого модельного ряда можно судить о степени автоматизации производства, вот. Ну и в том числе о степени автоматизации так называемых "итальянцев".
Это не признак степени автоматизации (это другое понятие), а характеристика унификации конструкции. При массовом производстве (не обязательно автоматизированном) на первое место выходит возможность работать со складом полуфабрикатов и деталей общего применения. То есть изделие строится из готовых унифицированных блоков, которые могут не существенно дорабатываться на месте. В этом одно из отличий от единичного производства.

*

Offline maxs

  • Участник
  • *
  • 57
  • +0/-0
Да-да, хорошее слово "Унификация".

Сегодня был в фирменном магазине Торекса. Реально впечатлило. Всего 3 типа конструкции: самый тонкий "эконом", потом стандарт без пробкового слоя и стандарт с пробковым слоем. И всё! Остальное - это возможности цветов панелей изнутри и снаружи. И покупатель не ломает голову над тем нужно ли ему дополнительное ребро жесткости или нужна ли ему бронепластина. Не то ни другое в 99% случаев пользователь не увидит и вообще возможно даже ему и не надо знать про существование этих конструктивных элементов. Главное - довериться хорошему производителю, который имеет опыт в этом деле и уже все продумал за тебя.

А Торекс я в итоге не купил (хотя повторюсь - очень впечатлило, особенно дверь в разрезе и во внимании к мелочам), так как за счет "унификации" они:
- не могут поставить замок Cisa Revolution Pro
- не могут с внутренней стороны поставить мою панель, которую я покупаю у поставщика межкомнатных дверей

:)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 27 июн, 2024, 03:00

[перейти на полную версию форума]