Взломостойкие двери внутреннего открывания

wasya · « : 15 мая, 2014, 22:06 »

Вот только нет взломостойких дверей внутреннего открывания.
Правда, у СТАЛа и Немана есть двери внутреннего открывания. Но они устанавливаются только снаружи, в качестве первой двери в дверном проеме. А ведь хочется, чтобы взломостойкая дверь внутреннего открывания была второй в проеме. А первая дверь, хоть китайская, будет на сигнализации.

sumitral · « **Ответ #1 :** 15 мая, 2014, 23:12 »

Цитата: wasya от 15 мая, 2014, 22:06

Правда, у СТАЛа и Немана есть двери внутреннего открывания. Но они устанавливаются только снаружи, в качестве первой двери в дверном проеме.

Это как, простите, внешнюю дверь отрывать внутрь? Внутренняя, стало быть, наружу будет открываться. Если между ними нет гигантского тамбура, то это нельзя открыть ни с одной стороны...

wasya · « **Ответ #2 :** 16 мая, 2014, 02:20 »

Цитата: sumitral от 15 мая, 2014, 23:12

Это как, простите, внешнюю дверь отрывать внутрь?

Стена толщиной 200 мм. в нее, теоретически, можно установить две двери. Вот дверь Неман Н10В внутреннего открывания 2 класса взломостойкости http://dveri-neman.ru/model_n10v Обратите внимание, как она стоит в дверном проеме. Перед ней не поставить еще одну дверь, которая будет на сигнализации. А ставить глубже в проеме нельзя, потому что тогда не будет наличников, которые защищают ригеля. Хотя что-то придумать можно для защиты ригелей. Но я сомневаюсь, что новая конструкция снова будет иметь 2 класс взломостойкости, как у оригинальной Н10В.
Та же самая проблема у СТАЛ 80 внутреннего открывания.

Phkin · « **Ответ #3 :** 16 мая, 2014, 07:04 »

Цитата: wasya от 16 мая, 2014, 02:20

Стена толщиной 200 мм. в нее, теоретически, можно установить две двери. Вот дверь Неман Н10В внутреннего открывания 2 класса взломостойкости http://dveri-neman.ru/model_n10v Обратите внимание, как она стоит в дверном проеме. Перед ней не поставить еще одну дверь, которая будет на сигнализации. А ставить глубже в проеме нельзя, потому что тогда не будет наличников, которые защищают ригеля. Хотя что-то придумать можно для защиты ригелей. Но я сомневаюсь, что новая конструкция снова будет иметь 2 класс взломостойкости, как у оригинальной Н10В.
Та же самая проблема у СТАЛ 80 внутреннего открывания.

Во-первых, основное предназначение наличников - перекрытие монтажного зазора между коробкой и стеной.
Во-вторых, у Немана существует способ установки A2:

В этом варианте присутствует технологический монтажный зазор, однако фактически он будет перекрыт коробкой и наличниками двери внешнего открывания. Т.е. наружные наличники на внутренней двери здесь будут уже не нужны.
В-третьих, если и этого Вам кажется мало, можно установить дверь внутреннего открывания тем же способом A2, но совместив с вырубкой четверти изнутри квартиры. Тогда зазора снаружи вообще никакого будет.

P.S. Вот, к стати, такой вариант с двумя дверями от Неман правда там проем был 250 мм.

RLD · « **Ответ #4 :** 16 мая, 2014, 07:20 »

Внешнюю деревянную дверь можно ставить вообще почти накладной!
Т.е выпирающей.
В принципе, эти двери "контрольки" и так и так захотят - сломают, так что с ними особенно нет смысла изголяться и петли у них снаружи палюбасу, что тоже сразу перводит их в разряд паскудненьких по взломостойкости.

Делали так:
Берем штатную дверь деревянную. Ту, что была у юзера до этого.
Ну если у него была деревянная дверь?
Неважно какого типа открывания.

Покупаем в магазине брус на раму.
Дверную раму.
Дальше ставим стальную дверь внуреннего открывания.
ХОРОШУЮ желательно

Места на внешнюю дверь...вообще не остается :-(
Ну вот и начинаем брус впирать аж даже с вылетом наружу.
Из этого бурса делает столяр/плотник коробку двери под ту самую дверь.
на нее сигналку и замок (можно оставить тот что был раньше)
Такую конструкцию, в принципе даже целиком с брусом рамы можно вырвать из проема.
Но ведь всеравно - ее задача закрывать сильные замки стальной двери от обзора и вандализма.
Плюс запуск сигналки.
Поэтому насколько там она из проема наружу лезет своим брусом - рамой ИМХО дело пятое.
Это я к чему пишу?
Почти при любой схеме посадки стальной двери отпираемой внутрь МОЖНо влепить открывающуюся наружу деревянную дверь.
Только за счет самодельного (по месту) собираемого рамо-бруса
этой двери.
Свои контрольные функции она выполнит.
если ее оббить "аля матрас"

то она еще выполнит аудио/тепло защиту ТАК, как даже не снилось не одной стальной двери

Ибо разница между деревянной обшитой дверью "матрасом" и самой наворочееной стальной с пятью уплотнителями и черте чем внтури - огромная.
Дервянную "матрас" закрыл - и тииишинааа Embarrassed

Минусы: Задерешься искать хорошего плотника и платить этому мастеру шок

Эти ребята за свою работу берут, как ..хирурги..ей Богу.
Их осталось очень мало. Чай не фотографы/креативщики. Молодежи в их профессии уже НЕТ.
Между вариантами:
Поставить "контролькой" обычную дверку Китай/дешевую противопожарку или старую деревянную с доработкой, реально разница в затратах в два три раза! laugh

И все бабло заберет плотник!

wasya · « **Ответ #5 :** 16 мая, 2014, 14:07 »

А при способе утановки А2 каким образом защищаются ригеля от газового резака и болгарки? Полотно двери ригеля не защищает, так как дверь открывается во внутрь.

Phkin · « **Ответ #6 :** 16 мая, 2014, 15:16 »

Цитата: wasya от 16 мая, 2014, 14:07

А при способе утановки А2 каким образом защищаются ригеля от газового резака и болгарки? Полотно двери ригеля не защищает, так как дверь открывается во внутрь.

В каком именно месте Вы хотите защитить ригели? 0874_

sumitral · « **Ответ #7 :** 16 мая, 2014, 16:09 »

Цитата: wasya от 16 мая, 2014, 02:20

Стена толщиной 200 мм. в нее, теоретически, можно установить две двери. Вот дверь Неман Н10В внутреннего открывания 2 класса взломостойкости http://dveri-neman.ru/model_n10v Обратите внимание, как она стоит в дверном проеме. Перед ней не поставить еще одну дверь, которая будет на сигнализации. А ставить глубже в проеме нельзя, потому что тогда не будет наличников, которые защищают ригеля. Хотя что-то придумать можно для защиты ригелей. Но я сомневаюсь, что новая конструкция снова будет иметь 2 класс взломостойкости, как у оригинальной Н10В.
Та же самая проблема у СТАЛ 80 внутреннего открывания.

Это не дает ответа на мой вопрос - в 200мм стене не получится поставить дверь внутреннего открывания с наружной стороны стены в паре со второй дверью. Иначе внешняя дверь не будет открываться, ей будет мешать внутренняя. Ну или просто неправильные формулировки и двери таки в человеческом порядке и снаружи дверь внешнего открывания будет.

У меня стоит дверь внутреннего открывания, и её конструктивный недостаток в том, что она не позволяет поставить внутри нормальные доборы и плинтусы(вероятно неправильно рассчитан размер двери, надо было еще по 15 мм оставить с каждого края на декоративные элементы). Ну и не открывается более чем на 90 градусов, но это меня мало напрягает, поскольку это не основная дверь.

Игорь бронедвери · « **Ответ #8 :** 16 ноя, 2015, 18:53 »

Взломостойкие двери внутреннего открывания Bodyguard

К нам периодически обращаются за взломостойкими дверями 4,5 и 6 класса по евростандарту и именно с внутренним открыванием.
Во многих дверях такое практически не возможно, а в дверях Бодигард-это реально.

Все стальные двери Bodyguard изготавливаются индивидуально с учетом всех тонкостей. Например при внутреннем открывании все защитные элементы ставятся со стороны агрессии, а у многих дверей массового изготовления это не возможно.

Так же в настоящих взломостойких дверях Bodyguard 4 класса и выше учитывается и возможность срезания дверей и доступ к ригелям и многое другое.

По этому в таких дверях часто делаем:

- защитные стальные квадраты напротив ригелей.Двойной притвор, но из сплошной стали толщиной 16 мм и более.
-увеличенное количество крепежей и на сварке, что б не выкрутили

Так же делаем скрытые крепления что б не знали. Всего около 10-18 шт.+-
-конечно переворачиваем все броненакладки и каленые пластины в сторону агрессии и т.д.

В большинстве своем эти моменты полностью решают задачу по переворачиванию настоящей, а не фейковой взломостойкой двери.
Ниже привожу некоторые схемы позволяющие сравнить наши карманы и замковую часть большинства дверей и так же вид двери сверху(эскиз) где показан защитный двойной притвор. В данном случае он может быть не пустотелым, а полностью стальным.

При необходимости вы можете узнать больше про двери Бодигард тут:

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13248.0.html