[Alex2]

С упоением читал данный форум (и кое-какие другие), а теперь прошу совета уважаемых знатоков.

Собрался ставить дверь. Выбор пал на Неман – либо К10, либо Н10.
Возникли вопросы по замкам и защите.

Цилиндровый замок (нижний) будет скорее всего Mottura 85.971+ цилиндр Cisa AP3S (ключ-шток). У другого дилера Немана предлагают Mottura 85.571 – есть ли между ними существенная разница и какой лучше? И достаточен ли упомянутый цилиндр, или лучше поставить RS3  (или что-то еще более дорогое)?

Сувальдный замок предлагают в одном месте Сisa 57.655, в другом - 57.665. Оба с перекодировкой, но, как я понимаю, первый из них с 4 ригелями, во втором – 3 ригеля+защелка.  Правильно ли я понимаю, что при запирании снаружи защелка является фактически четвертым ригелем? И нужна ли защелка с учетом того, что цилиндр предполагается с ручкой?

Стоит ли рассмотреть другие варианты сувальдных замков, например перекодируемую Моттуру  52Y583 или
54YM587B? Кстати, в чем между ними разница и как они в сравнении с вышеупомянутыми Сисами? 
Или может быть – Керберос 308 (309-й больно дорогой)? Знаю неоднозначное отношение многих завсегдатаев форума к производителю данного замка, но все же...

В базовой комплектации предлагаются броненакладка cipierre и марганцевая бронепластина - достаточно ли этого для защиты замков или имеет смысл добавить что-то еще?  Насколько нужны антивандальные накладки, если есть металлическая дверь в тамбуре? Правда, будущих соседей еще нет (новостройка), и есть ли у них дети-вандалы – не знаю.

Упомянута также «единая противовзломная система». Если я правильно понял из разговора с консультантом, это два вертикальных ригеля на верхний замок.

Задвижка, ручки и т.д. – латунь.

Отделка – с внутренней стороны шпон 16 мм, снаружи – не решил, либо порошковое напыление, либо
гладкую МДФ-панель. Посоветуйте, что практичнее: напыление, конечно, покрепче будет, но панель можно заменить.

Ну и последний вопрос – насколько велики «противозломные» преимущества Н10 перед К10. С интересом прочитаю мнение представителей Немана, но также любопытна точка зрения независимых экспертов.

Заранее благодарен за ответы.

С уважением,
Александр

[Spirin Konstantin]

Здравствуйте Александр!


Цилиндровый замок (нижний) будет скорее всего Mottura 85.971+ цилиндр Cisa AP3S (ключ-шток). У другого дилера Немана предлагают Mottura 85.571 – есть ли между ними существенная разница и какой лучше? И достаточен ли упомянутый цилиндр, или лучше поставить RS3  (или что-то еще более дорогое)?
Прекрасный выбор, на мой взгляд менять АР3s на RS3 вовсе не обязательно т.к. в АР3s лучше реализована защита от перелома сердечника.
Существенной разницы(и визуально) между 85,971 и 85,571 нет за исключением того что в 971-й легче заменить(снять) цилиндр , а в 571-й если мне не изменяет память, это можно сделать гораздо сложнее.

Сувальдный замок предлагают в одном месте Сisa 57.655, в другом - 57.665. Оба с перекодировкой, но, как я понимаю, первый из них с 4 ригелями, во втором – 3 ригеля+защелка.  Правильно ли я понимаю, что при запирании снаружи защелка является фактически четвертым ригелем? И нужна ли защелка с учетом того, что цилиндр предполагается с ручкой
Абсолютно одинаковые замки, только один с ручкой и защелкой(которая НЕ может являтся ригелем), а второй нет.
Кстати первый замок Сisa 57.655 имеет 5 ригелей, а в другом - 57.665 четыре плюс защелка.

КЕРБЕРОС ***308-отличное сбалансированное решение по защите.

Если у Вас позволяет бюджет можно поставить сувальдный цилиндр на чизу или сдвижную магнитную накладку, которая ,прошу заметить, спасает только от засовывания спичек, клея и т.д. в замок.
Если говорить о разумной достаточности то бронепластины и броненакладки достаточно.
Единственное что на мой взгляд можно добавить на К10 это отсек замка(в Н10 он входит.)

Единая противовзломная система это не два верт. ригеля а сплошной противосъемный выступ по петлевой стойке.

Лучше снаружи все-таки иметь панель(можно самую недорогую) т.к. в отличии от напыления ее можно заменить на любую другую, а с полимерной покраской ничего не сделать.
По поводу отделки....у нас собственное производство декоративных панелей и мы можем Вам предложить практически неограниченные варианты тонировок и рисунков.



Преимущество Н10 в следующем:а)это сертифицированная взломостойкая дверь с защитными вставками в полотне двери из ЦСП-защита от высокотемпературного вскрытия и болгарки.
б)обязательное наличие наружней панели приклееной к полотну спец.мастикой
в)оригинальная(в прочем как и К10 :oldsmile:) и запатентованная конструкция полотна и короба

Т.е. если Вам нужна защита по полной программе Н10 Ваш выбор.
Если говорить о разумной достаточности то К10 более чем достаточно, тем более аналогов этим моделям на рынке НЕТ.

[Alex2]

Спасибо Константин, будем заказывать

[Spirin Konstantin]

Если остались вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте.

[Alex2]

Мелкий вопросик: у Cisa 57.665 защелка открывается только вертушкой изнутри, но не ключом снаружи?
Т.е. отдельной защелки в этом случае ставить нет необходимости?

И еще: вертикальные ригели в Ваши спецпредложения не входят?

И последний: с точки зрения взломостойкости уступает ли вариант вертикальный ригель наверху + девиатор внизу варианту с двумя верт. ригелями? Просто боюсь, что нижнее входное отверстие для ригеля в коробке будет забиваться пылью и грязью.

Еще раз спасибо за ответы

[Spirin Konstantin]

1.Cisa 57.665 это сувальдный замок с защелкой и  фалевой ручкой(т.е. замок нижний) в котором по определению никакой вертушки быть не может.Иными словами надавили на ручку, ушла защелка и Вы открыли дверь.
Вертушка изнутри ставится на цилиндр.

2.Вертикальные тяги Естественно входят.


3. Принципиальной разницы не вижу.Можно сделать так: тяга вверх от сувальдного замка(как основного в плане защиты) и от него же девиатор(или тягу) внизу.
Хотя девиатор в данном случае можно вообще не ставить-точек запирания от двух замков достаточно итак, а опасения
по поводу забивания отверстия грязью, смею Вас уверить являются Сильно преувеличенными.

[Alex2]

все ясно, спасибо