[Vladik]

Получаю квартиру в новостройке в Приморском районе СПб, озаботился выбором двери. На данный момент у всех стоят одинаковые металлические двери, не Китай из фольги, но, похоже, дешевенький вариант. Бюджет у меня до 50 т.р., сигнализацию не планирую, консьержей не будет, кое-какая охрана комплекса с охранниками и камерами будут присутствовать. Дома ничего ценного не будет, но квартира, так скажем, выделяется на фоне студий и однушек  . 

Собственно вопросы:
1. Что лучше сделать, убрать текущую дверь и поставить новую или добавить вторую внутреннего открывания, чтобы не выделяться на фоне соседей, те только замки меняют. Пока склоняюсь ко второму варианту, хотя особенно не разбираюсь в этом.
2. У меня последний этаж, есть ли замки, которые не позволяют открыть дверь изнутри, если залезли через окно.
3. Ну и собственно сама дверь, предпочтений к изготовителям у меня нет, главное чтобы был нормальный сервис в Питере.

Спасибо.

[Phkin]

У Вас там пентхаус что-ли?

1. Думаю тут не стоит бояться выделиться. Профессиональные домушники выбирают объект не по двери, а "пионеры", наркоманы и гастробайтеры скорее всего пойдут по пути наименьшего сопротивления - будут пытаться взломать/вскрыть слабые двери/замки. Хотя лично мне больше нравится вариант со второй дверью. Но не все двери внутреннего открывания предназначены для установки в проем в качестве единственной, да и сам проем может накладывать ограничения (решаемые, но с доп. мат. затратами).

2. Не позволят открыть дверь изнутри "сходу":
- почти все сувальдные замки
- цилиндровые с ЦМ ключ/ключ.
Но при наличии времени, инструмента и некотором умении изнутри их открыть все же можно. Поэтому, ИМХО, в Вашем конкретном случае все таки лучше установить сигнализацию.

3. Как вариант можно посмотеть на Гардиан ДС7 - как раз модель внутреннего открывания. Нареканий по качеству и сервису в отзывах немного.

[RLD]

Последний этаж - сигналка обязательна.
Вы же не будете ставить на окна решетки? :-)
Не обязательно ОВО сигналка. Ставьте датчики движения/датчики на разбитие окон + сигналка на трубу Вам и Вашим близким. при срабатывании датчиков у вас будет звонок+СМС- сами ментов себе и вызовете.
Для того, что бы воры не вышли прочь из квартиры "влегкую" исключите ВСЯКИЕ "вертушки" и "засовчики" в замковой группе Вашей двери.
Внутри квартиры должны быть ТОЛЬКО скважины замков.
проникнув через окно вор должен так и убегать (от сирены сигналки) желательно сорвавшись вниз от поспешности и разбившись насмерть о крышу чей либо припаркованной внизу машины.
Не давайте вору легко и быстро выйти из Вашей вартиры, а ровно как и ЗАБЛОКИРОВАТЬ для Вас самого (хозяина) вход к Вам в квартиру изнутри помещения.
Он задвинет какой нить "засво" и убежит по вревке через крышу прочь. а вы будете резать двери :-( ибо засов будет задвинут изнутри :-(
Поэтому никаких засовов, вертушков на замках. Только скважины под ключи.
Лично я- всегда за две двери по причне сигналки.
открыли первую дверь - сработала сигналка - вторую надо открывать, а уже пошел сигнал.
Но это мое частное мнение.
Многие считают это лишним.
тем более, что поверьте двери ВНУТРЕННЕГО открывания вы просто Зае.. заколебетесь искать в Питере приемлемого качества.
ВСЕ двери только внешнего открывания.
Хорошая дверь..да и вообще просто тупо дверь внутреннего открывания почти всегда чуть ли не эксклюзив перэксклюзив.
С доплатой и проблемами в установке.

[Вальтер]

Вот не могу согласиться с мнением о необходимости избегать любой ценой наличия вертушек и т.п. Имхо находясь дома хозяин должен иметь возможность открывать и закрывать дверь (скажем на ЦМС) без ключа, а уходя будет закрывать ещё второй, дополнительный замок (скажем сувальдник или ЦМС ключ/ключ). Насчёт опасности засовов и прочих ночных задвижек полностью согласен.

[Phkin]

… поверьте двери ВНУТРЕННЕГО открывания вы просто Зае.. заколебетесь искать в Питере приемлемого качества.
ВСЕ двери только внешнего открывания...

Ну-уу... это только если "больше не с кем" 

А так-то в СПб легко можно найти:
ДПЗ К-70 https://www.dpz.ru/index.php?page=c0226&speek=rus
Неман Н-10В http://zavod-neman.ru/?m1-n10v
Неман К-10В http://zavod-neman.ru/?m2-k10v
Гардиан ДС 7 http://guardian-spb.ru/node/381
СТАЛ-80 http://www.door.ru/c_stal80.php
Торекс Омега ВО http://6429756.ru/torex/omega-vo.php

[RLD]

Ну-уу... это только если "больше не с кем"

А так-то в СПб легко можно найти:

Ну да. Это если только не рассматривать вопрос уже в установке.
я и в Немане был и там и тут.
Когда начинают обсчитывать,  то внутренняя дверь требует целой массы аспектов.
например они крепятся часто за внешнюю чать проема ИСКЛЮЧАЯ уже установку еще одной /внешней/ дери итд итп.
Масса аспектов. А так на вскидку у нас вообще все ОК по рынку  
И обсчет еще. Если внутреннюю плюс обязательные при внутренней откосы то се, сотня вбегает иногда :-(
И не одной двери с выставки нет никогда. Еще аспект. Строго чистый заказ.
Но в целом, если платить не глядя - да можно поставить.  "сходу".

Вот не могу согласиться с мнением о необходимости избегать любой ценой наличия вертушек

Мы же раз обсуждали этот вопрос.
нужно СТРОГО оговаривать систему ЗКС в цилиндре (равное открытие вертушком и колючем) а половина производителей цилиндров. как мы тут это на форуме уточняли эту функцию то скрывают, то наоборот ложно информируют итд.. В итоге можно купить цилиндр не открывающийся колючем снаружи, если завернули вертушку замка изнутри.
А так да. При системе равного открытия ключом и вертушкой - вертушка имеет право жить.

[Phkin]

...внутренняя дверь требует целой массы аспектов.
например они крепятся часто за внешнюю чать проема ИСКЛЮЧАЯ уже установку еще одной /внешней/ дери ...

Это я уже здесь упоминал: "не все двери внутреннего открывания предназначены для установки в проем в качестве единственной..."

... Если внутреннюю плюс обязательные при внутренней откосы то се...

От отделки откосов никуда не уйти и в случае обычной двери внешнего открывания – после стандартной установки остаются все те же пузыри пены и обожженные сваркой со штырями "уши".  

И не одной двери с выставки нет никогда. Еще аспект. Строго чистый заказ.

А зачем нужна дверь с выставки - чтобы типа сэкономить на покупке?   Чтобы затем ломать голову как ее втиснуть в имеющийся проем, или наоборот - чем заделать громадные щели между стенами и коробкой?  

нужно СТРОГО оговаривать систему ЗКС в цилиндре (равное открытие вертушком и колючем) а половина производителей цилиндров. как мы тут это на форуме уточняли эту функцию то скрывают, то наоборот ложно информируют итд.. В итоге можно купить цилиндр не открывающийся колючем снаружи, если завернули вертушку замка изнутри.
А так да. При системе равного открытия ключом и вертушкой - вертушка имеет право жить.

Да?  Может назовете хотя бы пару производителей, у которых цилиндр закрытый изнутри вертушком НЕ открывается ключом снаружи?  

[RLD]

у которых цилиндр закрытый изнутри вертушком НЕ открывается ключом снаружи?

А это я с ключами спутал. Простите. Цилиндр-цилиндр там надо оговаривать эту функцию Точно. А вертушка всегда отпирает. Сори. А я на цилиндры уперся.

От отделки откосов никуда не уйти и в случае обычной двери внешнего открывания – после стандартной установки остаются все те же пузыри

Вот тут спорно. Например единая рама на две двери закрывает вообще все. И откосы и порожек и все все все с двух сторон проема. 

А зачем нужна дверь с выставки - чтобы типа сэкономить на покупке?  Чтобы затем ломать голову как ее втиснуть в имеющийся проем

Ну естественно, если я плачу свои деньги и заню, что дверь за 90 тыр /в наборе/ можно купить за 35, с выставки, то это экономия.
те кому цена не важна - они же на форумы не ходят.
Они просят "директора по быту" своей фирмы: Василь Иваныч - закажи ка нам дверь? и бери самое лучшее!
И тот просто приезжает в офис фирмы и заказывает масимум :-)
Эти люди не посещают форумы.  Незачем. максимально дорогая дверь хоть как то все же хорошая. У любого производителя.
Тот же Неман за 300 тыр сделает очень хорошо. И красиво.

Поэтому КОНЕЧНо с выставки брать хорошо.
То за что НАДО платить 90 но можно 35 - радует
А что касаемо измеения проема.
В принципе всегда будет сдвиг проема.
Все эти замеры -махнул рукой чаще всего подгоняют все.
Немногоно но подгоняют.
ессено если в Вас проем три метра вы не будете брать дверь 80 см шириной но с выставки. Это ясно.
Но если у Вас стандарт строительный - то она поместиться.
А то иначе как?? Процветают тысячи фирм продающих двери "как есть" в упаковках. типа Леру Мерлен и Торексов.
Стандартный размер и все ок.
Поэтом громадных щелей не будет.
А обычные щели есть всегда. Их всегда пенят. Это норма.

[SVVA]

Если стоит "китаец" -я всегда рекомендую покупателям его заменять, т.к. внутри силуминовые детали и продержится такая дверь максимум 1 годПервая дверь металлическая  например Гардиан ДС3У.а вторую дверь можно поставить вообще межкомнатную,для сигнализации это нормальный вариант.А наличники и доборы( портал) на межкомнатной двери красиво обрамят входную секцию квартиры.

[Phkin]

А это я с ключами спутал. Простите. Цилиндр-цилиндр там надо оговаривать эту функцию Точно. А вертушка всегда отпирает. Сори. А я на цилиндры уперся.

RLD, Вы это… поосторожнее с такими советами, а то ведь в самом деле послушает Вас человек и пойдет искать "систему ЗКС в цилиндре (равное открытие вертушком и колючем)".   И хорошо еще если не найдет, а то глядишь какие-нибудь ушлые продавцы помогут найти – типа эксклюзив за большие деньги.  

Вот тут спорно. Например единая рама на две двери закрывает вообще все. И откосы и порожек и все все все с двух сторон проема.  

Отлично. Только здесь вот, в теме, это к чему например - просто "для поговорить"? Топикстартер поставил конкретную задачу: что лучше - менять существующую дверь или же поставить вторую дверь внутреннего открывания, и даже бюджет озвучил.  

Ну естественно, если я плачу свои деньги и заню, что дверь за 90 тыр /в наборе/ можно купить за 35, с выставки, то это экономия.
То за что НАДО платить 90 но можно 35 - радует
Но если у Вас стандарт строительный - то она поместиться.
А то иначе как?? Процветают тысячи фирм продающих двери "как есть" в упаковках. типа Леру Мерлен и Торексов.
Стандартный размер и все ок.

Каждому свое наверное…   Лично я не буду покупать ботинки на распродаже даже со скидкой в 70% если они мне на пару размеров меньше или больше. Не, я понимаю людей покупающих двери "в упаковке" в стройгипермаркетах по 5-10 т.р. Но логику человека покупающего себе дверь не в размер за 35 т.р., только потому что по полной она стоит 90 - понять не могу.  
А "стандартные" проемы остались в "сериях" СССР.  

[Phkin]

Если стоит "китаец" -я всегда рекомендую покупателям его заменять, т.к. внутри силуминовые детали и продержится такая дверь максимум 1 год

Не так уж все печально с "китайцами". На даче в ЛО первой (уличной) дверью стоит Форпост, пять лет - "полет нормальный"

Первая дверь металлическая  например Гардиан ДС3У.а вторую дверь можно поставить вообще межкомнатную,для сигнализации это нормальный вариант.А наличники и доборы( портал) на межкомнатной двери красиво обрамят входную секцию квартиры.

ИМХО, неудачный вариант. Для установки сигнализации (постановки квартиры под охрану) вторая дверь уже давно не является обязательным требованием. Ну а если уж откроют первую  дверь, то задержка у второй двери до проникновения в квартиру будет минимальная, так как межкомнатную ВО можно вынести с пары хороших пинков.

[RLD]

Каждому свое наверное…  Лично я не буду покупать ботинки на распродаже даже со скидкой в 70% если они мне на пару размеров меньше или больше

Послушайте уважаемый, вы реально АДЕКВАТНО сравниваете ботинки на два размера меньше (с)  И дверь стандартного размера в проем стандартного размера? Как то уж больно сильно разные примеры.
При таких аналогиях очень трудно разговаривать 

Я ботинки на два размера меньше никогда не покупал.
Но вот вся Америка ВСЕ закупает на распродажах. Причем реально вся стран почти.
Но они не покупают на два размера меньше. они покупают свой размер. Но на распродажах :-)
Так что Вы - нет, а я бы с удовольствием купил дверь в замен стандартной двери с выставки. 
Что значит не в размер дверь?
Это что сапоги или пиджак?
У Вас стоит стандартная строительная дверь (проем стандартный) Его можно расширить, можно сжать, но он в целом - стандарт.

Впрочем, это уже и вправду тавтология для разговора.
Вы не принимаете двери с выставки. Все строго по миллиметру "пошитое" для Вашего эксклюзивного проема. Я понял. Уважаю ваш выбор.

Топикстартер поставил конкретную задачу: что лучше - менять существующую дверь или же поставить вторую дверь внутреннего открывания,

Да да вторую дверь внутреннего открывания.
Т.е две двери на одну единую стальную раму.
Бюджет входит :-) в полтинник войдет легко 

[Vladik]

В жизни бы не додумался до таких нюансов как задвижка, спасибо всем за советы, буду мониторить предложения. По выбору замков я тему на этом форуме нашел. У двоих моих друзей обнесли квартиры после переездов в новостройки, причем у одного украли старую видеокамеру, а у второго вообще нечего было брать, но осадочек после таких приключений тот еще.. Замки/двери они не меняли, как всегда все деньги уходят на ремонт. Вот я и озаботился.

 

[Vladik]

Да, кстати, мне удалось идентифицировать текущую входную дверь:

http://toun.spb.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%81.html

Как я понимаю, особенно надеяться на нее и установленные замки не стоит?