[Андрей Митрофанов]

Здравствуйте, друзья!

Помогине пожалуйста определиться с выбором двери. Например, если выбор между моделями НЕМАН Н-10М и Бастион-С модель Усиленная В+. Другие пока не рассматриваю, поэтому давайте ограничим выбор этими двумя. По замкам - обе двери планируется оснащать одинаковыми замками с одинаковыми цилиндрами, поэтому вопрос по сути сводится к выбору металлоконструкции. Посоветуйте пожалуйста, какая на ваш взгляд лучше и, главное, почему? От себя скажу, что в Немане привлекает наличие пластин из ЦСП, в Бастионе - более толстый лист стали на двери и коробке. Понимаю, что у каждого решения свои плюсы и минусы, но посоветуйте, что на ваш взгляд лучше и почему именно?

[Платонов В.В.]

Вечер добрый.
На мой взгляд привлекать должна замковая группа и её защищенность, а не наличие более толстого листа металла и вставок из ЦСП.
Как правило наибольшее число продаваемых стальных дверей (я подчеркну слово стальных, а не их имитаций) имеет достаточно хорошую защиту от силовых методов взлома (например, самый распространенный  отжим), в остальном необходимо беспокоится о тихом вскрытии (бампинг, подбор, отмычки, самоимпрессия  и т.д.).
Ни сколь не умоляю достоинств названных Вами производителей, но считаю, что есть более доступные в ценовом сегменте и при этом не менее (а порой и более) защищенные модели стальных дверей.

[Андрей Митрофанов]

Ну с замковой группой я определился, в обоих случаях Cisa, один сувальдный другой цилиндровый. На оба врезные броненакладки, на цилиндр - внешняя еще. Цилиндр - DOM Diamand. Защищенность самой замковой группы у них, насколько я понимаю, примерно одинаковая (в НЕМАН привлекает опять же ЦСП). А если есть не менее, а то и более защищенные модели, не могли бы Вы назвать их? Был бы раз почитать информацию о них.

[Платонов В.В.]

Ну с замковой группой я определился, в обоих случаях Cisa, один сувальдный другой цилиндровый. На оба врезные броненакладки, на цилиндр - внешняя еще. Цилиндр - DOM Diamand

Не плохой выбор, единственное я заменил бы сувальдную Cisa на Барьер Премьер (производитель хоть и отечественный, но добился довольно неплохих успехов).

Защищенность самой замковой группы у них, насколько я понимаю, примерно одинаковая

Не соглашусь. ЦСП ни как не защищает замковую группу от разрушительного воздействия, а усиленный отсек замка, пластины от вспарывания, бронепластины, броненакладки знают в этом деле толк, продуманная металлоконструкция успешно сопротивляется силовому воздействию, например отжиму, выдавливанию.
Конечно же начну рекламировать себя любимого - модель "Профи" : http://www.zamok911.ru/uslugi/profi.htm  изначально имеет усиленную металлоконструкцию и необходимую защиту замковой зоны, имея подобное предложение зачем платить больше?

[Andrei5]

Ну с замковой группой я определился, в обоих случаях Cisa, один сувальдный другой цилиндровый.

На сувальдную Чизу нужно ставить пиновую накладку и сверху ещё защитный колпак. В итоге получается дороже чем Барьер Премьер. Удобство пользования пиновой накладкой сомнительное, ключ в ней нужно сперва повернуть, потом проталкивать в глубже в замок, потом открывать замок. Так же и обратно. Я себе такую систему замудрил, но объективно говоря это не рациональное решение.

[Андрей Митрофанов]

Вот как раз из-за возможности поставить накладку пиновую выбор в пользу Cisa и был сделан. Я ее воспринимаю как дополнительную "противоотмычковую" преграду, если так можно сказать.

[Платонов В.В.]

Андрей, извините,  если есть необходимость любым путем потратить деньги, приходите к нам на демонстрационную точку, менеджеры с радостью увеличат бюджет до пары сотен (они же на проценте сидят). При установке верхнего замка Барьер Премьер нет необходимости дополнительно защищать его от отмычек (он не вскрывается подобным способом), при этом Вы получаете более современные и надежные разработки за меньшие деньги.

[Андрей Митрофанов]

Задача - надежно (понятно, что понятие относительное, но все же) защитить квартиру от незванных гостей:)! А насчет замка - понял Вас, спасибо. Если нет необходимости ставить пиновую накладку - даже лучше, удобнее самому открывать будет.

[Платонов В.В.]

Всегда пожалуйста  , будут вопросы , с радостью отвечу.

[Андрей Митрофанов]

Да, и еще вопрос по замкам: что хорошего/плохого можете сказать про замок Kerberos 11121309/5/1?

[Платонов В.В.]

Керберос неплохие замки, мы довольно часто используем их в продаваемых дверях. Модель 309 с отсечной сувальдой достойно выполняет свои функции, но время не стоит на месте и уже  появились умельцы которые их вскрывают (их ничтожно мало, но они есть).

[Андрей Митрофанов]

Понятно. То есть, между Керберос и Барьер Премьер Вы порекомендовали бы второй? А если выбирать между Cisa с пиновой накладкой и этими двумя, какому стоило бы отдать предпочтение?

[Александр С.]

Понятно. То есть, между Керберос и Барьер Премьер Вы порекомендовали бы второй? А если выбирать между Cisa с пиновой накладкой и этими двумя, какому стоило бы отдать предпочтение?

Если вопрос пока не в цене, а в качестве и практичности, то я бы посоветовал Cisa с пиновой броненакладкой и бронеколпаком. Возьмем условно, что оба замка (Cisa с пиновой и Барьер-Премьер), крайне проблемотично вскрыть, то рассмотрим другие отличия: У Барьер-Премьера нет возможности подключения вертикальных тяг (ригелей), меньше горизонтальных (на 2), и Cisa можно перекодировать при утере ключа (в комплекте с пиновой броненакладкой идет три комплекта ключей, один вскрывается на производстве, а два запечатанных отдаются клиенту, так что два раза можете терять без головной боли).

[Андрей Митрофанов]

Понял Вас, спасибо! Наличие возможности подключения вертикальных тяг важно, так как они планируются.

[Andrei5]

...(в комплекте с пиновой броненакладкой идет три комплекта ключей, один вскрывается на производстве, а два запечатанных отдаются клиенту, так что два раза можете терять без головной боли).

Интересно, а почему на вашей двери год назад мне дали 1 запечатанный комплект (вместо, как вы говорите, двух)? Т.е. 1 запечатанный был и 1 распечатанный. По 5 ключей оба. Третий зажали? Он ведь если был, то с нарезкой на стебле под мою пиновую накладку ...

Понял Вас, спасибо! Наличие возможности подключения вертикальных тяг важно, так как они планируются.

В случае с Барьер Премьером вертикальные тяги (или девиаторы) подключаются к цилиндровому нижнему замку. К той же редукторной Чизе, которая даёт плавный и лёгкий ход благодаря своему механизму.

[jasv]

Возьмем условно, что оба замка (Cisa с пиновой и Барьер-Премьер), крайне проблемотично вскрыть,

Не корректно. Барьер Премьер принципиально чисто не вскрывается, Когда , как, Сувальдный цилиндр(пиновая накладка) , лишь увеличивает время И успешно вскрывается многими.

нет возможности подключения вертикальных тяг (ригелей),

Это минус. Но вертикальные тяги, у вас будут подключены к Чизе 515.

меньше горизонтальных

Но у БП , при полном вылете, часть засова(ригелей) остаётся в замке. У Чизы выходят полностью. ПРи отжиме, несмотря на меньшее количество ригелей(пальцев), БП будет сопротивлятся, гораздо успешней, чем Чиза.

(в комплекте с пиновой броненакладкой идет три комплекта ключей,

Вроде всегда было два. Один вскрытый, другой запасной.

[Александр С.]

Примерно с Нового Года стали поставлять с тремя комплектами. До этого было два.

[jasv]

Примерно с Нового Года стали поставлять с тремя комплектами. До этого было два.

Понятно. Спасибо.

[KimGreen]

Добрый день, Андрей Митрофанов!
Хочу Вам предложить рассмотреть предложение от компании "Дверь по прозвищу Зверь"
Спецпредложение, конструкция К 80 + Замок Mottura 54YM919B. Всего за 39.900.
Также за эти деньги Вы получаете "Звуковой Барьер" - комплексное решение для увеличения звукоизоляции двери. Увеличивает звукоизоляцию в 9 раз !
Если у Вас возникнут вопросы пишите.

[morgenshtern]

Да! Цилиндр EVVA MCS точно не хуже Диаманта, а по конструкции интересней на порядок. По цене сопоставимы.
И замок цилиндровый Mottura системы 84.515, обязательно с индексом Q поинтересней Cisa 515 будет - там защита от несанкционированного извлечения цилиндра есть. Хотя, по словам умельцев, эту защиту и можно обойти, но сначала нужно определить, что это именно Моттура, а не что другое, и возни побольше, однозначно.