[q]

Ставлю взломостойкую дверь c бюджетом около 80т.р. Новостройка, район криминальный, в доме уже открыли отжимом по кр.мере 1 дверь, были и другие силовые методы - разлом цилиндра, проворот цилиндра (не знаю, так ли называется - в замочную скважину вставлялась длинная прочная деталь, которая потом проворачивалась), ударное воздействие на цилиндр. Дом будет заселяться ещё долго, т.ч. никакими шумовыми эффектами соседей не удивишь, да и не все живут постоянно. В тамбуре стоит простая металлическая дверь с простым сувальдным замком. Жить будут пожилые люди.

С т.з. зрения взломостойкости, особенно силовой, напрашивается 2 сувальдных замка: верхний Барьер-Премьер и нижний Kerberos 309. К последнему подсоединены верхний-нижний ригели и шторка, закрывающая скважину верхнего. Не нравится, что дверь изнутри будет закрываться либо задвижкой, либо ключом, который, скорее всего, выниматься не будет для удобства (пожилые люди). В обоих случаях дверь снаружи ключом не открыть.

1. Насколько снизится взломостойкость, особенно к силовым методам, если нижний замок заменить на цилиндровый CISA 56.515 с цилиндром EVVA 3KS KZS с хорошей броненакладкой? (EVVA MCS и DOM Diamant пока не рассматриваю.)

2. Стоит ли рассмотреть вариант с двухсистемным нижним замком и поинтересоваться о возможности его установки с сохранением верхнего Барьер-Премьер? (Например, MOTTURA 54Y587MK. Правда, запирание "вертушкой" из квартиры будет только одним коротким ригелем.)

3. Влияет ли выбор верхний-нижний ригель или девиатор на взломостойкость? (На форуме многие ставят верхний ригель, а нижний девиатор - чем это обосновано? Как зависит выбор от открывания двери внутрь или наружу?)

4. Снижает ли наличие дверного "глазка" на её взломостойкость? (Попадалось сообщение, когда через выбитый глазок открывали "вертушку" цилиндра со стороны квартиры.)

5. Стоит ли заменить внешний лист 2мм на 3мм, оставить лист 2мм и сделать внешнюю панель с дополнительным 1мм наружным листом, или ни то ни другое никак не повлияет? (Замочные отсеки и рама уже усилены в нужных местах.)

[jasv]

Предлогаю вам , в вашей ситуации, поставить три отдельных замка. Чаще всего это перебор, но вам, мне, кажется подходит.
Вниз CISA 56.515 цилиндровый с хорошим цилиндром.Ночная задвижка для вас нежелательна и вы будете пользоваться вертушком цилиндра.Но это 4 полноценных ригеля, в отличии одного ригеля на двухсистемнике.
Выше поставите Барьер Премьер.С его уникальными свойствами.
И наверху Керберес 309, хотя моё мнение, достаточно 308.
Посмотрите темы участника , ник user004, у него были сходные с вами задачи.У него получилась , ну очень мощная комлектация.
Удачного выбора!

[Const V]

Добрый день!

С т.з. зрения взломостойкости, особенно силовой, напрашивается 2 сувальдных замка: верхний Барьер-Премьер и нижний Kerberos 309. К последнему подсоединены верхний-нижний ригели и шторка, закрывающая скважину верхнего.

Оба замка не имеют защелки. Стальная дверь без защелки правильно работать не будет. При таком выборе можно поставить защелку Гардиан, но не советуем.
По нашему опыту элемент себя на практике не зарекомендовал, да и зачем делать плохо, когда есть лучшие варианты.

Не нравится, что дверь изнутри будет закрываться либо задвижкой, либо ключом, который, скорее всего, выниматься не будет для удобства (пожилые люди). В обоих случаях дверь снаружи ключом не открыть.

Здесь пока непонял, что плохого в том, что дверь изнутри будет закрываться на ночную задвижку, так надо делать, это надежно и удобно.
А, вот ключ в двери оставлять никогда не надо, это не правильно.

1. Насколько снизится взломостойкость, особенно к силовым методам, если нижний замок заменить на цилиндровый CISA 56.515 с цилиндром EVVA 3KS KZS с хорошей броненакладкой? (EVVA MCS и DOM Diamant пока не рассматриваю.)

Отличный выбор, по нашему мнению, взломостойкость повысится, если поставить врезную броненакладку Disec BD 200, совсем будет спокойно.

2. Стоит ли рассмотреть вариант с двухсистемным нижним замком и поинтересоваться о возможности его установки с сохранением верхнего Барьер-Премьер? (Например, MOTTURA 54Y587MK. Правда, запирание "вертушкой" из квартиры будет только одним коротким ригелем.)

Хороший замок и вариант такой рассмотреть можно. Только не уверен, удобно ли будет пожилым людям пользоваться такой системой запирания. Три ключа, шторка.

3. Влияет ли выбор верхний-нижний ригель или девиатор на взломостойкость? (На форуме многие ставят верхний ригель, а нижний девиатор - чем это обосновано?

На взломостойкость это не влияет. Оба устройства защищают угол дверного полотна от отжима. Девиатор у нас стоит внизу по умолчанию в любых моделях, это нравится нам и нашим заказчикам. В пороге нет отверстия, более эстетично, не попадает мусор.

Как зависит выбор от открывания двери внутрь или наружу?)

Выбор всегда остается за вами. Дверь наружного открывания всегда более защищена, всегда дешевле и удобнее на наш взгляд, вы не занимаете кусок пространства в коридоре.

4. Снижает ли наличие дверного "глазка" на её взломостойкость? (Попадалось сообщение, когда через выбитый глазок открывали "вертушку" цилиндра со стороны квартиры.)

Про такие сообщения слышали, но реальных ситуаций из проверенных источников не встречали.
Глазок – устройство,  доставшееся нам в наследство от деревянных дверей, почти с середины прошлого века. С тех пор в нем ничего не изменилось, а вот шуму и обсуждений этого устройства многие - многие страницы.  Ваш бюджет позволит вам поставить и дверь, к которой жулик просто не подойдет, и очень удобную систему видеонаблюдения.

5. Стоит ли заменить внешний лист 2мм на 3мм, оставить лист 2мм и сделать внешнюю панель с дополнительным 1мм наружным листом, или ни то ни другое никак не повлияет? (Замочные отсеки и рама уже усилены в нужных местах.)

Не стоит. Потянет за собой вес дверного полотна, цену, но защитных свойств не придаст. Главное надежно защитить систему запирания.

  Какой у вас регион? Из чего выполнены стены дверного проема?

[Александр С.]

Добрый день,q.
По моему мнению лучше скомбинировать сувальдный замок Kerberos 309 с подключенными вертикальными ригелями и горизонтальными точками запирания (в зависимости от металлоконструкции) + цилиндровый Cisa 56.535 + EVVA 3KS KZS с хорошей броненакладкой? как вы и писали выше. Еще Вариант поставить сувальдный замок  "Cyberdog" модель Б14М а вертикальные ригели и горизонтальные девиаторы подключить к цилиндровому Cisa (думаю что роторный механизм замка компенсирует нагрузку ригелей).

Снижает ли наличие дверного "глазка" на её взломостойкость?

Считаю что нет (при условии что замковая область защищена ребрами жесткости - в идеале)

Стоит ли заменить внешний лист 2мм на 3мм, оставить лист 2мм и сделать внешнюю панель с дополнительным 1мм наружным листом, или ни то ни другое никак не повлияет? (Замочные отсеки и рама уже усилены в нужных местах.)

Думаю, что стоит. Обратите внимание чтобы полотно двери было утоплено или же чтобы металлический наличник был на одном уровне с наружним листом. Это снизит вероятность вскрытия методом отжима.
Если будет возможность (не знаю где Вы заказываете Вашу дверь), обратите внимание на ребра жестости, с той точки зрения, чтобы не было возможности прорезеть дверь (тем же киличным ножом, а, поверьте 3мм режется тоже очень неплохо ) через отверстие для глазка, до замковой области.
В дополнение порекомендую Вам установить дополнительный сувальдый замок в нижней части двери (20-25 см от порога) без всякой декоративной заглушки или броненакладки - просто с ключевым отверстием. Закрывать его можно когда уезжаете на длительное время. Счтитаю что такое расположение создает дополнительные неудобства при вскрытии. (Но подумайте как это будет удобно для пожилых людей)
Или вот еще вариант: сверху -  Kerberos 309 с подключенными вертикальными ригелями и горизонтальными точками запирания (в зависимости от металлоконструкции)
снизу - цилиндровый Cisa 56.535 + EVVA 3KS KZS с хорошей броненакладкой + защитная шторка на сувальду при закрывании цилиндрового.
А в самом низу поставить "Cyberdog"  - он электромеханический и запирается довольно легко.

[Elena*]

1. Насколько снизится взломостойкость, особенно к силовым методам, если нижний замок заменить на цилиндровый CISA 56.515 с цилиндром EVVA 3KS KZS с хорошей броненакладкой? (EVVA MCS и DOM Diamant пока не рассматриваю.)

Поставьте хорошую броньку, как Вам уже выше порекомендовали - Disec BD200. Можно рассмотреть еще вариант BD16S. Что касается цилиндра, то можно поставить еще Dom 6SR, по цене он примерно как и Эвва 3ks будет.

2. Стоит ли рассмотреть вариант с двухсистемным нижним замком и поинтересоваться о возможности его установки с сохранением верхнего Барьер-Премьер?

Установить возможно и вариант такой можно рассмотреть

3. Влияет ли выбор верхний-нижний ригель или девиатор на взломостойкость? (На форуме многие ставят верхний ригель, а нижний девиатор - чем это обосновано?

Нижняя тяга в один прекрасный момент может открутиться  и выпасть, дверь может заклинить. Помимо этого в отверстии в пороге может скапливаться мусор. Поэтому  многие рекомендуют ставить тягу вверх, а девиатор - вниз.

5. Стоит ли заменить внешний лист 2мм на 3мм, оставить лист 2мм и сделать внешнюю панель с дополнительным 1мм наружным листом, или ни то ни другое никак не повлияет? (Замочные отсеки и рама уже усилены в нужных местах.)

Нет смысла, если замковые отсеки усилены. Если будут пилить болгаркой, то хоть 2 мм, хоть 3 мм - разницы нет особой. На тепло и звукоизоляцию это уж тем более никак не повияет

[morgenshtern]

Вместо Cisa 56.515 я бы предпочёл Mottura 84.515Q с защитой от перелома/вырывания цилиндра с хорошим цилиндром, не хуже EVVA 3KS, врезную броненакладку на цилиндр - само собой. Верхний - пока однозначно Барьер-Премьер. Три замка - мечта параноика (и продавца ). Сигнализацию - однозначно.
Если делать в "Дверь по прозвищу Зверь"на основе конструкции системы К80, то получится примерно следующее:

В качестве отделки и снаружи и изнутри нарисовал вандалостойкий и красивый
пластик. Плюс наличия отделки снаружи - возможность заменить её в случае повреждения, хотя можно сделать и просто окрашенный металл ну или что хотите из ассортимента. Девиатор вниз таки воткнул, но какой-то особой роли он не сыграет.
Если надумаете ставить сигнализацию, то поможем  - по совместной программе с "Гольфстримом" сейчас очень интересные возможности и цены.
Если интересно, пишите, лучше в личку.
 

[morgenshtern]

Помимо этого в отверстии в пороге может скапливаться мусор. Поэтому  многие рекомендуют ставить тягу вверх, а девиатор - вниз.

Чегой-то за 15 лет ни у кого этот пресловутый мусор не скопился, подождём ещё лет так 100. 
 
Я этого не говорил