[maxs]

В процессе обсуждения темы по по выбору замков, возник неожиданный вопрос.

В ближайшее время планирую нанять няню, которая будет забирать ребенка из садика и приводить домой. Как ни крути у няни будет комплект ключей (или ключ только от верхнего замка). Так как в двери предположительно будет цилиндр DOM Diamand или Evva 3KS - получается расточительно их менять после того как с няней расстанемся, так как это дорогие цилиндры. Как лучше поступить в этих случаях?

Пока вот присмотрел DOM Saturn  - перекодируемый цилиндр. Насколько я понял сначала все пользуются одним ключем, а потом после перепрограммирования все начинают пользоваться уже другим ключем. Или изначально к замку подходит 2 ключа: мой и ключ няни\строителя и потом я могу второй ключ заблокировать?
Есть ли ещё другие аналогичные цилиндры? Насколько DOM Saturn безопасен\взомоустойчив сам по себе?

[vova555]

В процессе обсуждения темы по по выбору замков, возник неожиданный вопрос.

В ближайшее время планирую нанять няню, которая будет забирать ребенка из садика и приводить домой. Как ни крути у няни будет комплект ключей. Так как в двери предположительно будет цилиндр DOM Diamand или Evva 3KS - получается расточительно их менять после того как с няней расстанемся, так как это дорогие цилиндры.

можно ещё разок потратиться на хороший цилиндр и ставить его для всех нянь или для других "опасных" случаев. я думаю, лучше не экономить...если няня ставит цель обокрасть Вас потом, то учтите, что она всё про Вас уже будет знать: режим отсутствия, тип двери и замков, сумма ценностей,... и ваш хороший цилиндр - ей не очень большая помеха (она сможет подготовиться к замку)

[SERG]

В процессе обсуждения темы по по выбору замков, возник неожиданный вопрос.

В ближайшее время планирую нанять няню, которая будет забирать ребенка из садика и приводить домой. Как ни крути у няни будет комплект ключей (или ключ только от верхнего замка). Так как в двери предположительно будет цилиндр DOM Diamand или Evva 3KS - получается расточительно их менять после того как с няней расстанемся, так как это дорогие цилиндры. Как лучше поступить в этих случаях?

Пока вот присмотрел DOM Saturn  - перекодируемый цилиндр. Насколько я понял сначала все пользуются одним ключем, а потом после перепрограммирования все начинают пользоваться уже другим ключем. Или изначально к замку подходит 2 ключа: мой и ключ няни\строителя и потом я могу второй ключ заблокировать?
Есть ли ещё другие аналогичные цилиндры? Насколько DOM Saturn безопасен\взомоустойчив сам по себе?

1. Зачем Вам менять цилиндры после расставания с няней? Совсем маловероятно, что она сможет сделать несанкционированную копию ключа. Легальные копии ключей для этих цилиндров изготавливаются только по предъявлению карты владельца.

2. По DOM Saturn - с самого начала имеется 2 комплекта ключей - используется 1-й комплект, а в случае, если:
- ключи утеряны
- скопмрометрированы ( как в Вашем случае - побывали в "чужих" руках, у Вас есть некие опасения ).
есть возможность начать использовать 2-й комплект ключей == перекодировать цилиндр. 1-й комплект при этом перестает работать.

3. Есть достаточно популярная услуга - перекодировка цилиндра на новый код.
Такая услуга доступна, например, для DOM 6SR и DOM DAS.
Экономичней, чем покупать новый цилиндр.
 
С уважением,
Сергей.

[Дежурный]

Насколько DOM Saturn безопасен\взомоустойчив сам по себе?

Европейский центр страховой сертификации оборудования безопасности протестировал данный цилиндр и присвоил ему высокий BZ класс по нормативам VdS.

.... Цилиндр DOM Saturn отлично защищён от таких вандальных методов взлома, как высверливание и фрезерование рабочих элементов и тела цилиндра. Оригинальное исполнение и большое количество элементов секретности говорит о высоких защитных функциях от интеллектуальных видов взлома. Принцип перекодировки не новый и проверен временем. Прочность, износостойкость и высокое качество исполнения узлов и элементов механизма подтверждают высокую культуру производства немецкого изделия и не оставляет сомнений в долговечности работы цилиндра.

[BUR]

3. Есть достаточно популярная услуга - перекодировка цилиндра на новый код.
Такая услуга доступна, например, для DOM 6SR и DOM DAS.
Экономичней, чем покупать новый цилиндр.
 
С уважением,
Сергей.

+1
 Имхо оптимальная услуга для недоверчивых( правильных) клиентов. Мы так делаем на базе Аблой  протек. Стоимость перекодировки где то 50% от стоимости цилиндра. Занимает мало времени. Конечно есть много модных замков с функцией гостевого ключа( он открывает на 2 оборота хозяйский 4) но в реалиях- перекодировка лучшая гарантия от считывания какой либо инфы с ключа.

[KonstantinK]

Еще, как вариант, Evva MCS.
Там снять копию ключа достаточно проблематично... 

[BUR]

Как вариант- метод популярный у спецслужб- вытряхнут потроха у цилиндра, оставив один секрет, все красиво работает и с копией нет напряга. А у человека и ключ есть и замок есть и хозяев нет- можно таких чудес натворить.

[vitali]

Европейский центр страховой сертификации оборудования безопасности протестировал данный цилиндр и присвоил ему высокий BZ класс по нормативам VdS.

.... Цилиндр DOM Saturn отлично защищён от таких вандальных методов взлома, как высверливание и фрезерование рабочих элементов и тела цилиндра. Оригинальное исполнение и большое количество элементов секретности говорит о высоких защитных функциях от интеллектуальных видов взлома. Принцип перекодировки не новый и проверен временем. Прочность, износостойкость и высокое качество исполнения узлов и элементов механизма подтверждают высокую культуру производства немецкого изделия и не оставляет сомнений в долговечности работы цилиндра.

   Я незнаю,что там вам натестировал евр.ценр страх.сертиф.,вы мне его привезите,как привозили магнитные.. Может я чего натестирую?

[valkob55]

В процессе обсуждения темы по по выбору замков, возник неожиданный вопрос.

В ближайшее время планирую нанять няню, которая будет забирать ребенка из садика и приводить домой. Как ни крути у няни будет комплект ключей (или ключ только от верхнего замка). Так как в двери предположительно будет цилиндр DOM Diamand или Evva 3KS - получается расточительно их менять после того как с няней расстанемся, так как это дорогие цилиндры. Как лучше поступить в этих случаях?

Пока вот присмотрел DOM Saturn  - перекодируемый цилиндр. Насколько я понял сначала все пользуются одним ключем, а потом после перепрограммирования все начинают пользоваться уже другим ключем. Или изначально к замку подходит 2 ключа: мой и ключ няни\строителя и потом я могу второй ключ заблокировать?
Есть ли ещё другие аналогичные цилиндры? Насколько DOM Saturn безопасен\взомоустойчив сам по себе?

Подумайте хорошо и посчитайте - во сколько обойдется перекодировка + комплект ключей. Примерно 3 тысячи. За пару раз вы стоимость замка "Интелдог" Б14Л-03 потеряете (6160 руб+ доставка). А если поставите его - то со сменой персонала проблем вообще не возникает, т.к. дубликат ключа от этого  замка изготовить невозможно. Есть еще плюс - утеря ключа. В случае с механическим замком - перекодировка + комплект ключей. В случае с "Интелдогом" -  с помощью мастер-ключа по инструкции стираете утерянный ключ и купив новую ключ-болванку (210 руб.) записываете его себе в замок.  Можете поставить замок и по мощнее - "Кибердог" Б14М-04, у него стоит бронепластина 4 мм на весь замок, защита от свертыша, которая не ломается, держит в памяти журнал на 200 событий - кто и когда открывал или программировал ключи в замке, можно записать до 200 ключей. Не считая таких мелочей, что его отмычкой не открыть.
Мы сейчас по акции продаем замки "Бульдог-14-01" по оптовой цене (5900 р.), у него та же защита, что у Б-14М, но контроллер поскромнее, только 8 ключей можно записать в замок.
Кажется есть над чем подумать...

[maxs]

Спасибо всем кто ответил. С учетом всего вышеописанного скорее всего склоняюсь вот к какому варианту:

1) Основной замок - Evva MCS (по цене он примерный аналог Dom Diamond, значит думаю и степень защиты у него аналогичная; если честно Dom Diamond мне интуитивно больше импонирует, но хочу чтобы цилиндры были разных производителей)

2) Дополнительный замок - Dom Saturn, в основном из-за того что там 2 набора ключей сразу в комплекте и можно самостоятельно (бесплатно и в удобное время) перекодироваться. Правильно ли я понимаю что можно туда-сюда бесконечное количество раз переключать? Например уезжаем на лето в отпуск - включаем ключ 2; возвращаемся и продолжаем пользоваться услугами няни - включаем ключ 1.

Понимаю что раз я няню пускаю в дом, то при неблагоприятном варианте можно и личинки "подменить" или вообще сразу на месте все украсть... Тут замки не помогут особо. Как вариант - думаю вообще не давать ей ключ от основного замка (надеюсь невозможно заменить личинку без ключа, пусть и открытого замка), и соответственно на него не запирать на время примерно с 8 утра, до 7-ми вечера . Конечно считай в это время дверь вполовину хуже защищена

valkob55, по поводу Интелдог. Посмотрел тут описание этих замков (3 разных сайта в доменах su, ru и рф) - как-то меня не впечатлило, опять же субъективно это. Наверно придется отказаться от них.

[Алексей Коробкин]

  У EVVA MKS слепок ключа сделать практически нереально, ну если не придумать какой-то декодер за цать денег. 

[SERG]

...Dom Saturn, в основном из-за того что там 2 набора ключей сразу в комплекте и можно самостоятельно (бесплатно и в удобное время) перекодироваться. Правильно ли я понимаю что можно туда-сюда бесконечное количество раз переключать? Например уезжаем на лето в отпуск - включаем ключ 2; возвращаемся и продолжаем пользоваться услугами няни - включаем ключ 1.

По DOM Saturn - перекодировка однократная. Но, опционально, наш сервис может оказать услугу по возврату кода на 1-й ключ.

С уважением,
Сергей.

[maxs]

По DOM Saturn - перекодировка однократная.

А есть ли цилиндры с многократным перекодированием? Сколько по-порядку стоит процедура перекодировки для Saturn \ 6KS \ DAS ?

[Alek-3aaa]

А есть ли цилиндры с многократным перекодированием? Сколько по-порядку стоит процедура перекодировки для Saturn \ 6KS \ DAS ?

У Мультилока светофора  три комплекта ключей и можно провести две перекодировки.

[SERG]

У Мультилока светофора  три комплекта ключей и можно провести две перекодировки.

И секретность ( теоретическая ) при этом : 11 в 3 степени == 1331 комбинаций, т.к. 2 перекодируемых эл-та всегда одинаковы и всегда на одном месте.   
Фактическая еще в 2 раза меньше. 

[SERG]

...Сколько по-порядку стоит процедура перекодировки для Saturn \ 6KS \ DAS ?

Перекодировка:
Возврат Saturn на 1-й ключ - 500руб.
Перекодировка Saturn на абсолютно новый код невозможна, или скорее так - экономически не оправданна.
Перекодировка DOM 6SR и DOM DAS на новый код - 2500 руб - в комплекте Карта и 5 новых ключей.

С уважением,
Сергей.

[Дежурный]

Перекодировка:
Возврат Saturn на 1-й ключ - 500руб.
Перекодировка Saturn на абсолютно новый код невозможна, или скорее так - экономически не оправданна.
Перекодировка DOM 6SR и DOM DAS на новый код - 2500 руб - в комплекте Карта и 5 новых ключей.

С уважением,
Сергей.

- на мой взгляд, это очень удачный ход...уже пользуемся...

[maxs]

Мне тоже вариант с перекодировкой Сатурна за 500 рублей нравится

[Алексей Коробкин]

  Думаю проще купить еще цилиндр за 500 р. А так надо цилик снимать, везти, забирать.

[Дежурный]

   А так надо цилик снимать, везти, забирать.

- если в двери два замка, то не обязательно...
- еще вариант, когда сервисный мастер приезжает с набором-ремкомплектом  (есть такой чемоданчик) и проводит работу (смену кода, смену секретности и т.д.) на месте...
- думаю, при увеличении спроса на такую услуга она появится...

Передача ключа посторонним людям: как поступить