[wadiky]

Добрый день.
Аналогичные темы прочитал, общее представление получил. Дабы не мешать другим покупателям создаю свою тему.
Дом монолитно-кирпичный, не новостройка. Есть видеонаблюдение (увидеть потом, кто вскрыл квартиру и обнес ее:(, прецеденты имеются). Дверной проем стандартный, как промерить не понимаю, установленная сейчас мет.дверь нонейм имеет полотно 860х2045, в ценовых предложениях прошу учитывать ее удаление отдельной строкой. Толщина стены в проеме 260 мм, крепкий бетон. Выбор предварительно падает на Н102 от Немана или Олигарх от КтоТам по спецпредложениям в качестве базовых. Хочется два раздельных замка-сувальдный и цилиндровый. Прошу специалистов сравнить данные двери на взломостойкость и надежность при условии установки в них одинаковых замков, а представителей фирм просчитать и озвучить несколько вариантов, а именно один из них с использованием Барьер-премьер или 308(9) керберос и цилиндров типа ДомДиамант или евва3кс, а второй вариант с перекодируемыми замками. Конечно везде использовать все рекомендуемые допзащиты, типа шторок,  броненакладок, бронепластин итд. С нетерпением жду комментариев и предложений. Представители неозвученных компаний также приглашаются со своими предложениями и аргументацией. Решение по двери будет принято в ближайшие день-два. Спасибо.

[Rasmusen]

Неман на этом форуме редкий гость, не ждите. Разве что Монолит заглянет на огонек.)
Н-102 по спецпредложению, с чисой 56.515 и барьер премьером с расширением проема, установкой, доставкой, шторкой и бронепластиной и цилиндром для строителя - 60000 р. (округлил без копеек), знакомый несколько дней назад брал дверь. В базе вы и сами наверное разберетесь сколько будет стоить. Удачи в выборе.

[wadiky]

Спасибо за комментарий, а какой основной  цилиндр ставил знакомый? И один из основных вопросов повторю...при одинаковых замках и полных фирменных защитах, какая модель более взломостойка, Н-102 или Олигарх...в большей степени это наверное касается силовых методов взлома.

[Spirin Konstantin]

Добрый день, wadiky!

Выбор предварительно падает на Н102 от Немана или Олигарх от КтоТам по спецпредложениям

Рассматриваете КТО ТАМ - это отлично!  

представителей фирм просчитать и озвучить несколько вариантов, а именно один из них с использованием Барьер-премьер или 308(9) керберос и цилиндров типа ДомДиамант или евва3кс, а второй вариант с перекодируемыми замками. Конечно везде использовать все рекомендуемые допзащиты, типа шторок,  броненакладок, бронепластин итд

С удовольствием!
Итак:
1) наше предложение Олигарх на базе модели КТ12, с замками cisa 56.515 + Барьер-Премьер;
- броненакладка врезная, бронепластина;
- защитная шторка, отсек замка;
- цилиндр премиум класса DOM Diamand;
ИТОГО: со всеми Рождественскими скидками 54 000р. Демонтаж мет.двери 500р.

2) аналогичная комплектация, но с верхним перекодируемым замком cisa 57.655 ALPS - 51 500р.  Демонтаж мет.двери 500р.

Спрашивайте!

[wadiky]

Спасибо за быструю реакцию. Есть несколько вопросов: 1. Учтена ли стоимость броненакладки на цилиндр типа ДомДиамант? 2. Насколько взломостойкость двери с верхним перекодируемым замком cisa 57.655 ALPS - 51 500р ниже, чем дверь с замками cisa 56.515 + Барьер-Премьер? 3. Стоимость перекодировки/замены замков в 1-м и 2-м вариантах с учетом работы? 4. Стоимость варианта двери с замками Барьер-Премьер и Дом Сатурн с 2-мя комплектами ключей? 5. Сбалансированность/избыточность всех просматриваемых вариантов?

[dima]

Ваш нонейм - обычный Китайский прораб, 860 на 2050 мм, почему 50-60 т.р.? на новую дверь? и что Вы хотите от нее
Удобство+ ненапряжность в дальнейшем+ маленькие ключи (шоб не носить в кармане джинсов лопату) потом чтоб теплая была
Воры? не знаю, они непредсказуемы, и по статистике обворуют Вас раз в 138 лет
от них сигналку поставтьте, и платите за спокойствие свое..

[Алексей Коробкин]

   Доброго дня, рассмотрите наше предложение на базе взломостойкой двери Эльбор Люкс описание конструкции http://www.dver.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/bezopasnost/
Дизайн с внешней стороны порошок цвет медный антик. Изнутри гладкая панель цвет орех. Возможны разные варианты панелей.
Замковая зона: Верхний замок Сапфир 0906 нового образца при повороте ключа две отсечные шторки затрудняют вскрытие отмычками. Для непрофессионалов это практически непреодолимый барьер. http://www.dver.ru/about/novosti/zachita/
  Нижний замок Чиза B7.964 http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Locks_%20Armoured%20Doors/img/B7.964.jpg  
  Он имеет функцию перекодировки и отсечную шторку, при закрывании цилиндровой части замка сувальдная блокируется шторкой порядка 2 см. толщиной А цилиндр
  Замки защищены отсеком замка, 2-мя бронепластинами по 2 мм. каждая. Цилиндр защищает врезная броненакладка. Так же две вертикальные тяги и два девиатора.

  Стоимость двери под ключ с доставкой и установкой с цилиндром ЭФФА 3КС http://e-keys.ru/produkty/evva/3ks.html 48 000 р.  
   Стоимость двери с цилиндром Дом Диамант http://www.pointlock.ru/products/5/dom/diamant.php  53 500 р.

   По цилиндру 3 кс хотел бы добавить, в случае утери ключей цилиндр не обязательно менять или покупать половину цилиндра (модуль) его можно перешить, причем не один раз, в эксплуатации очень удобен. Замок Чиза Б7 тоже можно перекодировать многократно, достаточно купить сменный набор ключей нев камбио

[dima]

Но если Вы как то интересны ворам-профи, тогда бункер на квартиру, а сами в теплую страну без экстрадикции

[Spirin Konstantin]

Спасибо за быструю реакцию. Есть несколько вопросов: 1. Учтена ли стоимость броненакладки на цилиндр типа ДомДиамант? 2. Насколько взломостойкость двери с верхним перекодируемым замком cisa 57.655 ALPS - 51 500р ниже, чем дверь с замками cisa 56.515 + Барьер-Премьер? 3. Стоимость перекодировки/замены замков в 1-м и 2-м вариантах с учетом работы? 4. Стоимость варианта двери с замками Барьер-Премьер и Дом Сатурн с 2-мя комплектами ключей? 5. Сбалансированность/избыточность всех просматриваемых вариантов?

1) Разумеется! Диамант  комплектуется фирменной броненакладкой.
2) Отвечу так: БП пока вообще не имеет прецедентов "чистого" вскрытия даже в "лабораторных" условиях спецами. ALPS успешно вскрывается профи. БП бесспорно дает более высокий уровень защиты в отличии от cisa.
3) В  случае с cisa процедура замены ключей конечно менее затратна - покупаете новый комплект ключей (2000-2800р) и замок перекодируете следуя инструкции. БП придется менять полностью, т.е. стоимость замка (9700 у нас) + работы ~ 1800р.
4) С DOM Saturn стоимость предложения - 47 500р. Смена кода на новый комплект ключей в нем производится однократно. При дальнейшей утере придется менять цилиндр.
5) На мой взгляд, наиболее сбалансированный вариант: cisa 56.515 + Барьер-Премьер + шторка + бронепластина + DOM Saturn = 47 500р. Максимально, аналогичная комплектация, но с DOM Diamant = 54 000р.
Решать естественно Вам....

[dima]

 Доброго дня, рассмотрите наше предложение на базе взломостойкой двери Эльбор Люкс описание конструкции

Алексей, почему бы Вам не включить вместо Чизы Моттуру с литерой Q? чтоб не только воров отпроваживала, но и неумелых аварийщиков?
конкура достала, сверлют и сверлют, и ломают
шучу.. конкуренции не составляют

[Алексей Коробкин]

Алексей, почему бы Вам не включить вместо Чизы Моттуру с литерой Q? чтоб не только воров отпроваживала, но и неумелых аварийщиков?

   Замок чиза Б7 имеет шторку - он полузависимый, нельзя открыть сувальдную часть замка пока закрыт цилиндр, если даже цилиндр сломают, то замки чиза с перекодировкой на данный момент все идут с защитой АLPS, что усложняет время вскрытия. У моттура в формате Рубина можно поставить замок или со шторкой или с перекодировкой (нуклео), а 2 в одном ни как, конечно у моттура есть защита Q, но в принципе сам короб двери люкс имеет защиту от забивания ригелей, соответственно  в индексе Q  нужна только одна защита от выбивания цилиндра.   Опять же я не профи во взломах, но смог обойти защиту от забивания ЦМС.  Поэтому ИМХО у чизы есть преимущество т.к. есть перекодировка и шторка. 

[dima]

Перекодировка на заданных высотах основных сувальд? и еще?

[morgenshtern]

Добрый день, wadiky!
Предлагаю рассмотреть спецпредложение от "Дверь по прозвищу Зверь" на основе двери системы ВПК "Саламандра"
Если добавить шлюзовую(кодовую) броненакладку Cisa для сувальдной части и цилиндр EVVA 3KS, будет в районе 62000 руб.

Вариант на основе двери системы К60

Замки будут Mottura 84.515 с волшебной буквой "Q" и Барьер-Премьер

На основе двери системы К80 будет стоить дороже всего на 640 руб. По сравнению с К60, будет более широкая коробка, сильнее заглублено полотно двери, вместо противосъёмных штырей будет сплошной противосъёмный лабиринт, регулятор прижима уплотнителя "Рубеж" в базе.

Замковые карманы, броненакладки на цилиндр - во всех случаях. Демонтаж Вашей двери включил. Доставка в пределах МКАД, замер, базовая установка - включены в стоимость.
Во втором и третьем варианте скидки готов обсудить - пишите.
 

[Rasmusen]

Спасибо за комментарий, а какой основной  цилиндр ставил знакомый?

Я вроде писал, что самый простой для строителей. Какой точно не знаю, может кале, может асикс какой. Да и какая разница, его один фиг через 3 месяца поменяет/ют.

[wadiky]

Всем спасибо! Выбирать не пришлось, оказывается жена уже вызвала замерщика. Константин, в 19 сегодня жду представителя КтоТама. Надеюсь цены совпадут.

[Spirin Konstantin]

Какая у Вас жена мудрая!
Всё правильно сделала  
Спасибо за доверие!  

Надеюсь цены совпадут.

Инженеру нашему можете просто показать мой расчет и все.
Заявку наверное через центральный выставочный зал "Сокольники" оставляли?

[wadiky]

Я дал ей список вариантов. Выбрала КтоТам и позвонила по тел на сайте.

[wadiky]

Константин! Ну вот договор и подписан. К сожалению не был морально готов к серьезному увеличению бюджета. А именно, глазок, шторка, бронепластина, наполнитель внутри и задвижка (думал входят в Ваш расчет) добавили 300+500+600+400+400 рублей соответственно. Дом Сатурн поменяли по рекомендации инженера Геннадия Петровича на Эвву 3кс +1000. "Снятие четверти" дверного проема еще 5000, резка 90см плитки на полу еще 880, подъем 10 ступенек до лифта еще 250. Нестандартное покрытие снаружи + 1600. От нестандарта внутри (+7800) отказался, поскольку был неготов к таким расходам. + предстоит заплатить за откосы после установки двери. Итого 47500 превратились в 58230 рублей + ремонт проема. Инженер квалифицированный, почти все объяснил и рассказал. Без претензий ждал 2 часа пока я с женой определились с цветами покрытий.
Вот интересно, скажите, а по статистике во скольких процентах случаев установки дверей Вашей компанией допработы по проему не требуются? Мне кажется не более 10. Может это заранее озвучивать для морально-психологической и материальной подготовки клиента? Я вот, например, даже не был готов к уплате увеличевшегося аванса и инженер любезно снизил эту сумму.
В целом пока без серьезных претензий, жду соблюдения сроков и качественной установки. ( и информации от Геннадия Петровича по стоимости смены секрета цилиндра Эвва 3КС с 5 новыми ключами).

[Spirin Konstantin]

Ну вот договор и подписан.

Отлично!

К сожалению не был морально готов к серьезному увеличению бюджета. А именно, глазок, шторка, бронепластина, наполнитель внутри и задвижка (думал входят в Ваш расчет) добавили 300+500+600+400+400 рублей соответственно.

Шторка 500, б/пластина 600 - опции, но я их Вам считал в расчете выше. Инженер добавил утепление рамы 400, глазок 300 и задвижку (красивую   ) Венус 400,  вместо входящей в базовую комплектацию Евро.
Доп. работы по проему может определить только инженер на месте, у Вас там четверти оказались, которые нужно срезать, и срезать аккуратно алмазным диском, дабы не испортить внутреннюю часть стены где сделан ремонт.
250 это не 10 ступенек, а пронос МДБ свыше 20м до лифта.
1600 - полимерная окраска "крокодил", обычные "антики" входят в базу.
Доп. работы по проему не требуются в достаточно редких случаях, когда есть проем размером не менее 900мм по ширине, без четвертей и скосов. В новостройках: КОПЭ, П44, П3М и тд. все проемы идут под расширение т.к. имеют узкие размеры по ширине и высоте (пресловутые четверти); проемы из щелевого кирпича, пеноблоков, гипсокартона, деревянные коттеджи - обязательно требуется усиление. Все это можно диагностировать только по месту.

В целом пока без серьезных претензий, жду соблюдения сроков и качественной установки.

Все будет хорошо!  

и информации от Геннадия Петровича по стоимости смены секрета цилиндра Эвва 3КС с 5 новыми ключами

Давайте я отвечу. Замену сердечника (внешнего модуля), на новый с новым комплектом ключей, успешно делает компания Ключ Сервис, если мне не изменяет память, стоимость ~ 5000р. Это на случай кражи ключа, что бы не менять весь цилиндр.

[veror]

Константин! Ну вот договор и подписан. К сожалению не был морально готов к серьезному увеличению бюджета. А именно, глазок, шторка, бронепластина, наполнитель внутри и задвижка (думал входят в Ваш расчет) добавили 300+500+600+400+400 рублей соответственно. Дом Сатурн поменяли по рекомендации инженера Геннадия Петровича на Эвву 3кс +1000. "Снятие четверти" дверного проема еще 5000, резка 90см плитки на полу еще 880, подъем 10 ступенек до лифта еще 250. Нестандартное покрытие снаружи + 1600. От нестандарта внутри (+7800) отказался, поскольку был неготов к таким расходам. + предстоит заплатить за откосы после установки двери. Итого 47500 превратились в 58230 рублей + ремонт проема. Инженер квалифицированный, почти все объяснил и рассказал. Без претензий ждал 2 часа пока я с женой определились с цветами покрытий.
Вот интересно, скажите, а по статистике во скольких процентах случаев установки дверей Вашей компанией допработы по проему не требуются? Мне кажется не более 10. Может это заранее озвучивать для морально-психологической и материальной подготовки клиента? Я вот, например, даже не был готов к уплате увеличевшегося аванса и инженер любезно снизил эту сумму.
В целом пока без серьезных претензий, жду соблюдения сроков и качественной установки. ( и информации от Геннадия Петровича по стоимости смены секрета цилиндра Эвва 3КС с 5 новыми ключами).

Вы не переживайте, у меня тоже самое было Геннадию Петровичу привет
Ребята монтажники без претензий все сделали.