[шкив]

Читал в течении дня форум, но так и не смог сделать однозначный выбор. Прошу совета.
Нужна входная дверь в новый дом Северной долины, Санкт-Петербург.
Основная цель - надежная эксплуатация без проблем с замками и т.п., шумоизоляция, теплоизоляция, внешний вид. Опять же не должна быть консервной банкой, а иметь какие-то средства защиты от грабителя. Как прочитал тут, чтобы выбрали дверь соседей в качестве цели)))
Бюджет с установкой\доставкой порядка 30т.р.
Китаю отказать сразу.
Двери неман не вписываются в бюджет. Наиболее симпатичные внешне и как я понял с хорошими замками двери Гранит. Но отталкивает большое кол-во отрицательных отзывов по установке. На текущий момент наиболее безпроблемные - двери Гардиан. Но тоже есть нарекания по установке.
Дверь стальной рубеж к-50, по информации на сайте альфадора- вообще идеал. Замок Cisa, внешне очень радует глаз, 2мм стали. И цена ок. Как думаете стоит или довериться проверенным вариант типа Гардиан??
Заранее спасибо за советы.

[Phkin]

...надежная эксплуатация без проблем с замками и т.п., шумоизоляция, теплоизоляция, внешний вид. Опять же не должна быть консервной банкой, а иметь какие-то средства защиты от грабителя...

Под такие критерии - однозначно Гардиан.
Про Гранит давал ссылку в соседней ветке.  Альфадор конкретного места производства своих дверей "Стальной рубеж" раньше также не раскрывал, не знаю как сейчас. Теперь еще стал торговать всем вперемешку: от ДПЗ до Эльбоа, Мul-T-Lock и Кондор.

[шкив]

А зачем еще обязательно цилиндр замка менять?
Смотрел Гардиан сегодня. Понравились. Осталось определиться ДС2 или ДС3У...

[шкив]

Итак... помогите определиться финально по Гардиану.
ДС2 как вариант с такими замками "Гардиан50.15+ "Гардиан 32.01", но в ДС3 уже двойной контур утепления и по приятнее дверь уже чутка + можно играть с вариантами замков. В ДС3У для себя смысла не вижу. Небольшое усиление, наверное мне не нужное абсолютно.
Надо определиться с замками для ДС3. Что лучше выбрать?
"Чиза 57.665"   
"Гардиан 21.14" + "Гардиан 32.01"   
"Моттура 52. N571" + "Гардиан 32.01"   
"Гардиан 25.14"   
"Моттура 52. N571"
Все это примерно в одну цену получается.

[Phkin]

А зачем еще обязательно цилиндр замка менять?

Штатный целик идет недорогой и довольно надежный, но легко вскрываемый

[Phkin]

… В ДС3У для себя смысла не вижу. Небольшое усиление, наверное мне не нужное абсолютно...

   По-моему зря Вы так думаете. Сравните:
   В ДС2 тоже двойной контур уплотнения http://guardian-spb.ru/ds2_series. Но замки устанавливаются врезным способом и крепятся к торцу двери, кроме того у нее нет вертикальных ригелей, т.е. с точки зрения уязвимости к силовому взлому - слабовато.
   У ДС3 на 1 ребро жесткости больше, замки устанавливаются вкладным способом в карман, имеются ригели вертикального запирания. Но без бронепакета замки и их ригели не защищены.
   ДС3У плюсом имеет: на одно ребро больше, на 2 противосъема больше, на 4 точки крепления рамы больше, врезную броненакладку для защиты цилиндра, прутки в замковой зоне для защиты от вспарывания, бронепластину на сувальдную часть замка для защиты от высверливания, дополнительную защиту ригелей в дверной коробке. Да, и еще пруток сечением 8х25 длиной 700 мм в замковой зоне для защиты от отжима – которого правда нет ни на одной официальной схеме, наши продавцы о нем не знают и в образце двери на стенде я его тоже не нашел, но представители Гардиан на форуме говорят <a href="https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14449.msg243586.html#msg243586">что он там точно есть</a> . И все это за 4,5 т.р – именно столько составляет разница между ДС3 и ДС3У. ИМХО оно того стоит.
   Так что лучше ДС3У, пусть с замком 25.14. А цилиндр можно сразу попросить заменить на Kale OBS – по цене в те же деньги что и штатный Mauer, а по отзывам на вскрытие посложнее будет.

[s60ru]

   По-моему зря Вы так думаете. Сравните:
   В ДС2 тоже двойной контур уплотнения http://guardian-spb.ru/ds2_series. Но замки устанавливаются врезным способом и крепятся к торцу двери, кроме того у нее нет вертикальных ригелей, т.е. с точки зрения уязвимости к силовому взлому - слабовато.
   У ДС3 на 1 ребро жесткости больше, замки устанавливаются вкладным способом в карман, имеются ригели вертикального запирания. Но без бронепакета замки и их ригели не защищены.
   ДС3У плюсом имеет: на одно ребро больше, на 2 противосъема больше, на 4 точки крепления рамы больше, врезную броненакладку для защиты цилиндра, прутки в замковой зоне для защиты от вспарывания, бронепластину на сувальдную часть замка для защиты от высверливания, дополнительную защиту ригелей в дверной коробке. Да, и еще пруток сечением 8х25 длиной 700 мм в замковой зоне для защиты от отжима – которого правда нет ни на одной официальной схеме, наши продавцы о нем не знают и в образце двери на стенде я его тоже не нашел, но представители Гардиан на форуме говорят <a href="https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14449.msg243586.html#msg243586">что он там точно есть</a> . И все это за 4,5 т.р – именно столько составляет разница между ДС3 и ДС3У. ИМХО оно того стоит.
   Так что лучше ДС3У, пусть с замком 25.14. А цилиндр можно сразу попросить заменить на Kale OBS – по цене в те же деньги что и штатный Mauer, а по отзывам на вскрытие посложнее будет.

Обалденный ответ!
А если сюда добавить для сравнения Эльбор Люкс ? С ценой конечно же. Не каждый дилер меняет цилиндр....
Звуко-запахозащищенность двери почему не сравнивается ? Она примерно одинакова ? Для безтамбурных кварти это оччччень актуально.....

А врезная броненакладка в ДС3У в комплекте или отдельно ? Чет нету расшифровки "бронепакета" ....
Как можно при установке двери проверить наличие всех бронепластин  ? Их видно хоть как-нибудь ? Или полагаться на завод и дилера ?

[Phkin]

… А если сюда добавить для сравнения Эльбор Люкс ? С ценой конечно же. Не каждый дилер меняет цилиндр.... Звуко-запахозащищенность двери почему не сравнивается ? Она примерно одинакова ? Для безтамбурных кварти это оччччень актуально.....

Эльбор-Люкс? Так с точки зрения самой конструкции здесь вот все наглядно изложено: http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/bezopasnost/ Но любую, пусть даже самую распрекрасную конструкцию можно испортить безграмотным замером и некачественной установкой. И если у Градиана в Питере выстроена дилерская сеть достаточно жестко придерживающаяся определенных стандартов (включая уровень цен и квалификацию замерщиков-установщков), то у Эльбора такого нет. Возможно что отсюда и происходят все эти темы типа: "Эльбор пропускает дым, шум и скозняк",  "Сломался замок Эльбор"...

..... А врезная броненакладка в ДС3У в комплекте или отдельно ? Чет нету расшифровки "бронепакета" .... Как можно при установке двери проверить наличие всех бронепластин  ? Их видно хоть как-нибудь ? Или полагаться на завод и дилера ?

Броненакладка входит в состав бронепакета: вДС3У – врезная, в ДС2 – накладная. Не разбирая двери у Гардиан можно проверить разве что только "защиту ригелей в дверной коробке".

[s60ru]

но в ДС3 уже двойной контур утепления

в описании ДС2 двойной контур тоже присутствует.... кроме варианта внутренней отделки в "0" ....