[wasya]

Valberg получил на сейфы европейский сертификат. Теперь в Европе можно застраховать сейф Valberg и страховая компания будет отвечать своими деньгами в случае вскрытия сейфа.
Вот для сравнения два одинаковых по объему сейфа:
http://www.trezor.ru/catalog/smp/community_3_2316/
http://www.safe.ru/index.php?action=showModel&ID=1744
По российскому ГОСТу имеют 4 класс взломостойкости, а по европейскому - 3 класс. Однако российский Valberg стоит в 4 раза дешевле.

[Dr_Bormental]

Valberg получил на сейфы европейский сертификат. Теперь в Европе можно застраховать сейф Valberg и страховая компания будет отвечать своими деньгами в случае вскрытия сейфа.

Кто Вам сказал?

[wasya]

Вот Valberg пишет, что у него сейф имеет европейский сертификат EN 1143-1, grade 3 (ECB-S) http://www.safe.ru/index.php?action=showModel&ID=1744 И все продавцы этих сейфов пишут, что Valberg  имеет европейский сертификат.

[Dr_Bormental]

Ну имеет он сертификат.
И дальше что?

[wasya]

Увидел в продаже интересный сейф фирмы BTV модель E-400  IV-го класса устойчивости ко взлому. http://safeok.ru/goods.html?goods=126&u=catalog.html%3Fsect%3D8
Цена почти 140 000 рублей. Больше, чем bioinjector V класса. С другой стороны, BTV больше не европейская фирма. Она теперь делает мебельные сейфы в Китае. Поэтому возникает сомнение во взломостойкости сейфа BTV E-400. Можно ли говорить, что этот сейф не хуже по взломостойкости, чем SMP Community 3 1814 http://www.trezor.ru/catalog/smp/community_3_1814/ который также IV класса?

[wasya]

Как-то на форуме проскакивала брошюра European Security Systems Association (ESSA), где можно было посмотреть, какой класс присвоен сейфовому замку.
Зашел я на сайт http://www.ecb-s.com организации ESSA, чтобы оценить взломостойкость сейфа BTV. Там вообще ничего не нашел по слову BTV. Может, фирма известна под другим названием, как, например, Valberg известна под именем Promet Safe Ltd. Раз я не нашел BTV, это еще не значит, что сейф не аттестован. Вот bioinjector аттестовывал свои сейфы в Европе, однако я тоже ничего не нашел по тегу bioinjector.
Зато увидел аттестованный сейф Форт 67 нашей фирмы Promet Safe Ltd.Меня больше всего удивили страховые выплаты, которые  оплатят страховые компании в случае взлома сейфа в Европе http://www.ecb-s.com/_rubric/index.php?rubric=EN%20Products%20Product-locator&prod_id=a73e83ec-1336-4d83-9356-1a871d951ce3 Страховые компании будут отвечать собственными деньгами, значит, они признают сертификат Прометоввского сейфа.

[wasya]

Нашел European Safe Rating List, уж не знаю, какого года http://www.ulir.ru/?mode=what&category=safe_rating_list
Bioinjector там есть. Promet Safe Ltd там нет, наверно, потому что European Safe Rating List старый. А вот интересующий меня BTV есть, но нет сейфа модели  E-400.

[wasya]

Посмотрел на сейф в живую. Документы на испанском языке, ничего не понятно. На задней стороне двери сейфа написана дата 2004 и grade IV. А фиг его знает, какая сейчас у этого сейфа взломостойкость. BTV такую модель больше не выпускает.

[wasya]

У меня всё больше вопросов по поводу этой загадочной испанской сейфовой фирме BTV.
Увидел в продаже оружейный сейф BTV ACM-3 аж 3 класса взломостойкости всего за 609 евро http://www.tiendacajasfuertes.com/FichaArticulo~x~ARMEROS-ACM-3-BTV~IDArticulo~61.html
Посмотрел на сайт производителя http://www.btv.es/descargas/CajasAlta.pdf Действительно, этот сейф имеет 3 класс по EN 1143-1. На задней дверце наверняка красуется надпись GRADE III, как и на других дешевых сейфах BTV.

Не понимаю, где подвох?

[wasya]

Вот интересный сейф Burton Firesec 250/120, который имеет 7(!) класс взломостойкости http://www.fireandsafetycentre.co.uk/Security_Cash_Safes/
Цена указана в английских фунтах. 1 фунт примерно равен 50 российским рублям.

[wasya]

Среднестатистический немец во время трудовой деятельности, до пенсии, переезжает 7 раз. Теперь представьте, что каждый раз нужно перевозить сейф весом 700 кг. А если квартира в пятиэтажном доме без лифта, то стоимость перевозки сопоставима со стоимостью сейфа.
Производителям сейфов нужно двигаться по пути уменьшения веса сейфа. Вот пример сейфа 6 класса взломостойкости на 84 литров, который весит всего 385 кг http://www.saundersonsecurity.co.uk/acatalog/info_FORT_G6_3.html При этом у сейфа можно снять дверцу, что облегчит его переноску.

[wasya]

Помните ограбление Мастер банка на 25 млн рублей, где сейф открыли кувалдой?
"По данным Ассоциации, сейфы, установленные в «Мастер-Банке» были произведены компанией не входящей в Ассоциацию и сертифицированы органом сертификации, не входящим в список рекомендованных Ассоциаций лабораторий."
Ссылка >>>

[wasya]

Существует сейф 6 класса взломостойкости FICHET-BAUCHE PYRAMIS VI 120. В Греции даже без сигнализации этот сейф страхуется на 1 200 000 евро: FICHET-BAUCHE PYRAMIS VI 120
Но что не понятно, кто же будет выплачивать страховку, если сейчас в Греции все финансовые компании в предбанкротном состоянии? Идея была в том, чтобы забрать все сбережения из банкротящихся банков Греции, положить в сейф, а сейф застраховать.

[smirnoff]

Уже писал в соседней ветке, Заходите  на www.vds.de, http://www.sp.se/ ,
http://www.ecb-s.com/ на крайний случай английский  LPCB  http://www.redbooklive.com/ , и UL сша есть, хотя на американском сайте их черт ногу сломит, не найдете.
   Все то , чего там нет, хотя бы в одном списке , не может называться приличным сейфом, без лишнего пафоса поверьте на слово 23 летнему опыту.и нет никаких евролистов, это один чел в Москве выдумал, чтоб мозг людям парить, сейчас век энтернетов, все проверяется в два клика на сайтах лабораторий.
   Все вышесказанное касается приличных сейфов, соответственно дорогих в России из за диких пошлин. Все остальное компромисс между надежностью и ценой и напоминает игру в рулетку с непредсказуемым результатом.
   А про систему связку на западе  производитель-серт.лабаратория-страховая уже не мало написано.Система за много лет отработана, у нас только ни фига не работает. Если на этапе производство производитель лажанет, то все, конец производителю. У меня знакомые , компания INSAFE из Англии в этом году признались , 90 процентов продаж по рекомендациям страховых! Они только в этом году стали интернет продажи налаживать , сайт оживлять, вот как! (продают 3-4 контейнера сейфов в месяц!) Представляете, если бы выяснилось, что сертификат VDS или ESB-S лажа, или что сейф не соответствует.Поэтому сертификат VDS ,например ,(самый жесткач из всех Европейских,и по ценам тоже) ,по настоящему в Европе получить не одна сотня тысяч евро стоит, и модели по нескольку раз на переделку возвращают на фабрику, годы уходят на всю линейку завода.Не по наслышке знаю и присутствовал на испытаниях, А систему сертификции ГОСТ по моему надо ликвидировать нахер, оставить добровольную 2-3 лаборатории с госконтролем из нынешних 30-40 фуфелов , и уголовную ответственность за нарушение-махинации