Как защищаемся от отжима?

  • 156 Ответов
  • 68706 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #100 : 12 дек, 2008, 13:01 »
Краткий  итог дебатов :)
Дверь защищенная от отжима-дверь имеющая  мощную коробку, изготовленную из готовых  профилей или "гнутую" с системой укрепляющих ребер внутри и имеющая не менее мощное полотно с развитой системой ребер жесткости (в 1 очередь горизонтальных) и толстым жестким притвором.
Такой двери от серийных производителей мы в настоящее время получить не можем.

Думаю, что Вы несколько поторопились с выводами.
На мой взгляд, абсолютно достаточным уровнем защиты обладают серия Н от Неман, и К8М и К10. Под достаточным я понимаю уровень защиты, при которым данный способ взлома менее перспективен с точки зрения эффективности, нежели другие способы

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #101 : 12 дек, 2008, 17:19 »
достаточным уровнем защиты обладают серия Н от Неман, и К8М и К10.
С тремя/четырьма вертикальными ребрами жесткости в полотне? Ну не знаю....
А какая толщина притвора на полотне у серии К и Н?

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #102 : 12 дек, 2008, 17:28 »
Имеется ввиду толщина металла в миллиметрах, а не общая толщина с воздухом и картоном.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #103 : 12 дек, 2008, 18:09 »
С тремя/четырьма вертикальными ребрами жесткости в полотне? Ну не знаю....
А какая толщина притвора на полотне у серии К и Н?

Толщина притвора у К серии минимум 6 мм "бутерброда 2+2+2" плюс утопленное полотно в коробку, что будет до определенного момента требовать сначала деформации короба, а затем деформации полотна. Кстати, у этих моделей (К10,К8М) довольно жесткая коробка
У Н-серии от 8мм+панель МДФ не менее 8мм, +1 см ЦСП+скошенная коробка

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #104 : 12 дек, 2008, 19:25 »
Краткий  итог дебатов :)
Дверь защищенная от отжима-дверь имеющая  мощную коробку, изготовленную из готовых  профилей или "гнутую" с системой укрепляющих ребер внутри и имеющая не менее мощное полотно с развитой системой ребер жесткости (в 1 очередь горизонтальных) и толстым жестким притвором.
Такой двери от серийных производителей мы в настоящее время получить не можем.

Думаю Ваши опасения напрасны.
Просто отжать К8м, К10, Н10/10м  и выше, маловероятно.
Как уже заметили это самый бесперспективный способ взлома данных конструкций.
Скажу больше, не реальный.
« Последнее редактирование: 12 дек, 2008, 20:14 от Спирин Константин »

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #105 : 13 дек, 2008, 00:05 »
Евгений. Что точно итальянская дверь? непохоже по толщине.

Лому без разницы какой национальности дверь

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #106 : 13 дек, 2008, 00:50 »
Всегда думал, что отжим начинается не с коробки, а с отгибания притвора, чтобы до полотна добраться

*

Offline leonid

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 333
  • +10/-0
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #107 : 13 дек, 2008, 01:14 »
Если притвор такой что лом проходит то....Главное не дать работе инструменту.Потому и предлагаются пластины на фасад коробки с минимальными зазорами.

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #108 : 13 дек, 2008, 02:02 »
Так вот ООО НПКФ "Бастион" этого и добилось :)
Леонид. Вы сходите через наш баннер на их сайт и посмотрите :)
Там есть несколько впечатляющих фотографий и обязательно посмотрите раздел "фирменные конструкции" Если буддете прогрессировать то очень близко приблизитесь к ним. Вы тоже готовый профиль любите.

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #109 : 13 дек, 2008, 02:21 »
Насчет зазоров не уверен (из готового то профиля Huh? ) а вот жесткость. Все что критично -полнотелое.

*

Offline leonid

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 333
  • +10/-0
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #110 : 13 дек, 2008, 03:16 »

Леонид. Вы сходите через наш баннер на их сайт и посмотрите :)
Там есть несколько впечатляющих фотографий и обязательно посмотрите раздел "фирменные конструкции" Если буддете прогрессировать то очень близко приблизитесь к ним. Вы тоже готовый профиль любите.
Спасибо,давно хотел посмотреть.Я заходил и раньше,так мельком,фото не видел.Вы имеете в виду двери для хранилищь? :)
Эта идея  давно пылится на полках,только не 3х,а 4х контурная.Лист 3мм+50мм песок+Лист 3+50мм замок и тяги+30мм декор накладка.Почему 4 контура?! это дополнительная изоляция и мощьность коробки.Но стоит ли этим заниматся?Есть фирмы которые неплохо справляются с этой задачей.Например БАСТИОН.
Имейте в виду ручная работа будет стоить дороже,её просто никто не купит!

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #111 : 13 дек, 2008, 03:25 »
А зачем песок?

*

Offline leonid

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 333
  • +10/-0
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #112 : 13 дек, 2008, 03:33 »
А зачем песок?
Сам не знаю,давно это было.Кажется где то читал что есть двери с песком. molch

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #113 : 13 дек, 2008, 03:36 »
Как для чего песок? для звукоизоляции. Светлана. помните разговоры ас52 о звукоизоляции материалов?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #114 : 13 дек, 2008, 09:49 »
Как для чего песок? для звукоизоляции. Светлана. помните разговоры ас52 о звукоизоляции материалов?

А-а-а, понятно :)
Тогда что-то полегче нужно, он тяжёлый (я пластилин никак не забуду Wink)

*

ac_52

  • Гость


Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #115 : 13 дек, 2008, 12:09 »
Чем тяжелее, тем лучше. Лучше всего свинец :)
А песок лучше заменить на полноценный бетон, как в "больших" дверях. И почему никто не купит? Тут все в загадках ходят: почему здесь "банный тазик с "сейфовыми" замками" стоит 2000 у.е., а за 1500 в США продаются мощнейшие двери с бетонированием полотна с полноценными "болт-ворками".

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #116 : 13 дек, 2008, 12:27 »
Да как сказать. Александр. А как такую дуру тащить на 5 этаж без лифта Smiley
Сами наши производители не захотят делать. Вот если на месте бетоном заливать как некоторые модели в штатах. "Пентагон", если не ошибаюсь. Спрос можно подогреть, я  уверен. Мли..н Ну где же Медведев?! Он такие темы очень любит

*

Offline leonid

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 333
  • +10/-0
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #117 : 13 дек, 2008, 12:30 »
Чем тяжелее, тем лучше. Лучше всего свинец :)
Песок можно засыпать после установки,а бетон?Как ставить будете?
Тут все в загадках ходят: почему здесь "банный тазик с "сейфовыми" замками" стоит 2000 у.е., а за 1500 в США продаются мощнейшие двери с бетонированием полотна с полноценными "болт-ворками".
Видимо потому и стоят-у тазика конструкция особенная.Как думаете?

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #118 : 13 дек, 2008, 13:07 »
А мощнейшие двери по-Вашему делаются из г ? Мое имхо - все упирается в технологию работы. У нас это дорого и не устроено - проще приехать, подрубить проемы, посадить на штыри и запенить пеной и поехать на следующий объект. Ну в случае стала произвести бетонирование (займет раза в полтора больше времени - с учетом замеса смеси, нанесением и пр.).
Заполнять на объекте дверь думаю что хлопотно и требует специального оборудования и человеко-часов, что повысит расходы..

*

Offline leonid

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 333
  • +10/-0
Re: Как защищаемся от отжима?
« Ответ #119 : 13 дек, 2008, 13:19 »
Засыпать сухой песок через отверстия в верхнем торце полотна не займет много времени.Дольше займет установка самой двери тем более бетонированием.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 20 окт, 2024, 21:13

[перейти на полную версию форума]