Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане

  • 37 Ответов
  • 11345 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
То что фирма Неман  в настоящий момент переживает нелегкие времена - резко упал сбыт дверей  из-за их низкого качества... это ясно.... но мне видится причина как раз и кроется в отсутствие  новых конструкторских идей на самом производстве.

В отличие от Немана , например ДПЗ не пошел по пути создания множества конструкций и увеличения металлоемкости изделий, а сосредоточил усилия на создание легкой (относительно) и взломостойкой двери.

Тот факт что Неман идет по пути простого наращивания толщин и металлоемкости говорит сравнение двух дверей Н-16 и к-9 "Легенда"... Чтобы получить один  5 класс взломостойкости вес двери Неман около 500 кг (вопрос какие установщики ее осилят) , а у  ДПЗ дверь весит около 200 кг , т.е. в 3,5 раза меньше.

Создается впечатление , как  только Леваков Борис Васильевич покунул по многим причинам ( в т.ч. и непорядочности руководителя гр. Павлова В.Б.)  Неман, в нем остановились разработки , жили на том что "позаимствовали" у Л.Б.В., но идеи иссякли.

Но как оказалось у конструктора Л.Б.В. потенциал на столько высок  и это подтвердило испытание К-9 , что Неману до этого не дотянуться никогда.

Вопрос что делать  и как можно спасти марку Неман от полного фиаско на рынке стальных дверей???

*

Hi-Hi

  • Гость


Третий час поднятые по тревоге сотрудники психбольницы прочесывали окрестность...

*

Offline Михайлов Дмитрий

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 708
  • +14/-12
    • Неман Санкт-Петербург
....

Вопрос что делать  и как можно спасти марку Неман от полного фиаско на рынке стальных дверей???

Спасатели вперед!!!  Smiley

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Третий час поднятые по тревоге сотрудники психбольницы прочесывали окрестность...

Полностью С вами согласен на счет... "сотрудников"

*

Hi-Hi

  • Гость


Прячьтесь, пока не заметили :)

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Тот факт что Неман идет по пути простого наращивания толщин и металлоемкости говорит сравнение двух дверей Н-16 и к-9 "Легенда"... Чтобы получить один  5 класс взломостойкости вес двери Неман около 500 кг (вопрос какие установщики ее осилят) , а у  ДПЗ дверь весит около 200 кг , т.е. в 3,5 раза меньше.
Разность веса разных по конструкции дверей вряд ли говорит об отсутствии или наличии конструкторской мысли. Не забывайте о том, что разные предприятия - это разные технологии. То, что может сделать ДПЗ в рамках своего ТП, может быть не сможет сделать Неман и наоборот.
Даже то, что какое-то производство не выдает на гора каждый год новое изделие, не говорит о застое - вполне может быть, что выбран путь на совершенствование технологии и существующей конструкции - это тоже развитие.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Разность веса разных по конструкции дверей вряд ли говорит об отсутствии или наличии конструкторской мысли. Не забывайте о том, что разные предприятия - это разные технологии. То, что может сделать ДПЗ в рамках своего ТП, может быть не сможет сделать Неман и наоборот.

Всегда технология производства связана  с разрабатываемой конструкцией , если они более передовые на ДПЗ , то это уже говорит  о и технологической отсталости завода Неман?

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Всегда технология производства связана  с разрабатываемой конструкцией , если они более передовые на ДПЗ , то это уже говорит  о и технологической отсталости завода Неман?
в чем передовые?
по чем Вы меряете отсталость технологии, не видя ее?

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Всегда технология производства связана  с разрабатываемой конструкцией , если они более передовые на ДПЗ , то это уже говорит  о и технологической отсталости завода Неман?
Заливка полотна неведомым раствором в ручную на вибростенде это по Вашему передовые технологии ДПЗ ?

То что подход в конструировании иной чем у Немана это да, а насчет передовых технологий очень спорный момент.

п.с. Честно говоря передовых технологий в России вообще не видел.

*

ac_52

  • Гость


п.с. Честно говоря передовых технологий в России вообще не видел.
Надо говорить не передовые, а нанотехнологии. И сразу все появится Smiley.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #10 : 13 июл, 2011, 19:05 »
Цитата: Отправлено: Сегодня в 14:13:43 Автор: Alek-3aaa
В отличие от Немана , например ДПЗ не пошел по пути создания множества конструкций и увеличения металлоемкости изделий, а сосредоточил усилия на создание легкой (относительно) и взломостойкой двери.
Может быть и не пошел... Только пока ни к чему не пришел. Дверь есть?-нет. Протоколы испытаний есть?- нет. Видео-фото материалы испытаний есть?-нет. А что же есть? На мой взгляд, нет ничего, что можно обсуждать. Так, просто очередная рекламная акция в преддверии ожидаемого "дверного" сезона. 

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #11 : 13 июл, 2011, 19:16 »
Скрытый текст -
Надо говорить не передовые, а нанотехнологии. И сразу все появится Smiley.
Скрытый текст -
К тому времени когда у нас будут нанотехнологии у технологически развитых стран уже в ширпотребе будут пико- (10−12) · фемто- (10−15) · атто- (10−18) · зепто- (10−21) · йокто- (10−24) и прочие технологии.  :)

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #12 : 14 июл, 2011, 09:54 »
в чем передовые?
по чем Вы меряете отсталость технологии, не видя ее?

Результатом испытаний, технология включает в себя не только процесс производства , но использование тех или иных материалов.

*

Offline Михайлов Дмитрий

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 708
  • +14/-12
    • Неман Санкт-Петербург
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #13 : 14 июл, 2011, 10:01 »
Результатом испытаний, технология включает в себя не только процесс производства , но использование тех или иных материалов.

т.е. использование какого либо рода цементосодержащих смесей передовая технология? по моему это время "царя гороха".

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #14 : 14 июл, 2011, 10:02 »
Заливка полотна неведомым раствором в ручную на вибростенде это по Вашему передовые технологии ДПЗ ?

То что подход в конструировании иной чем у Немана это да, а насчет передовых технологий очень спорный момент.

Достижение отличного результата в ДПЗ  при весе изделия  в 2,5 раза меньше чем у Немана....это ли не  замечательны технологии, а вот технологичность процесса это уже следующий шаг ,  и со словами Левакова Бориса Васильевича полностью согласен.


 Но неужели не понятно, что цель разработок изделий типа "ЛЕГЕНДЫ" в первую очередь научно-технологическая. Опробовать и отработать технологии и новые перспективные материалы. Разработать более удачные узлы конструкции и т.д. И если удалось найти решения, позволяющие производить достаточно лёгкую и гораздо более защищённую конструкцию - значит  появилась БАЗА, на основе которой можно создавать принципиально новые защитные двери различных классов! Хоть 1, хоть 4, хоть 6.


*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #15 : 14 июл, 2011, 10:04 »
т.е. использование какого либо рода цементосодержащих смесей передовая технология? по моему это время "царя гороха".

 На счет царя Гороха и 500 кг двери Неман Н-16  вполне можно поставить знак равенства....

*

Offline Михайлов Дмитрий

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 708
  • +14/-12
    • Неман Санкт-Петербург
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #16 : 14 июл, 2011, 10:12 »
На счет царя Гороха и 500 кг двери Неман Н-16  вполне можно поставить знак равенства....
Играете в одни ворота?
Я так понимаю ваши спонсоры переборщили с классом двери и от этого теперь сами в шоке :) Один вместо 5го хочет 4й - типа запас Evil Другой уже отнекивается мол следующий образец точно меньше наберет Ес. С душком ваша Легенда...с душком...

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #17 : 14 июл, 2011, 10:42 »
Играете в одни ворота?

Какая же здесь игра , простое сравнеие 200 кг у ДПЗ К-9 и 500 кг у Немана Н-16 при равных защитных свойствах.

Я так понимаю ваши спонсоры переборщили с классом двери и от этого теперь сами в шоке  Один вместо 5го хочет 4й - типа запас  Другой уже отнекивается мол следующий образец точно меньше наберет Ес. С душком ваша Легенда...с душком...


Так   почти  ВСЕ двери Неман  имеют сертификаты  испытательного центра Опытное , и что-то Вы душок рядом и не чуствуете.
 Я общался при испытаниях Эльбора-Люкс  с рукодителем испытателей  г-ном Агафоновым ... принципиальный и порядочный специалист , никогда не пойдет на фальсификацию.

*

Offline Михайлов Дмитрий

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 708
  • +14/-12
    • Неман Санкт-Петербург
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #18 : 14 июл, 2011, 10:54 »
Какая же здесь игра , простое сравнеие 200 кг у ДПЗ К-9 и 500 кг у Немана Н-16 при равных защитных свойствах.


Так   почти  ВСЕ двери Неман  имеют сертификаты  испытательного центра Опытное , и что-то Вы душок рядом и не чуствуете.
 Я общался при испытаниях Эльбора-Люкс  с рукодителем испытателей  г-ном Агафоновым ... принципиальный и порядочный специалист , никогда не пойдет на фальсификацию.

Если хотите сравнивать, то сравнивайте хоть реально существующие двери. Вести разговор о прототипе в которого нет в продаже не интересно, да и бессмысленно. А про испытания: реакция руководителей очень странная и смешная, не чисто тут что-то. Представляю если бы после испытания Н-16 Павлов В.Б. сказал: "а ну его этот 5й класс напишу 4й..." бред.
Какой из сертификатов НЕМАНА вызывает у Вас подозрение? Испытайте, да в суд, практика то у Вас есть :)

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8001
  • +161/-687
Re: Конструкторская мысль в ДПЗ и Немане
« Ответ #19 : 14 июл, 2011, 12:11 »
А про испытания: реакция руководителей очень странная и смешная, не чисто тут что-то. Представляю если бы после испытания Н-16 Павлов В.Б. сказал: "а ну его этот 5й класс напишу 4й..." бред.

Просто руководитель предприятия хочет иметь гарантированный запас прочности по классу взломостойкости , чтобы соседний образец не показал значение 4 класса.


Какой из сертификатов НЕМАНА вызывает у Вас подозрение? Испытайте, да в суд, практика то у Вас есть

Да Неман и сам загнется с такой политикой цен, качеством продукции  и отношением с партнерами.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 27 июн, 2024, 07:45

[перейти на полную версию форума]