[Name]

Уважаемые производители взломостойких дверей и их представители, кто из вас при изготовлении двери применяет сплошной сварной шов а не "гостовский" прихват точками через 30 см?

Думаю, что пояснять разницу не нужно. Спасибо.

[Valzi]

И что? Поясните разницу. Для чего здесь сплошной шов? Вам же не воду в двери носить.

[Name]

И что? Поясните разницу. Для чего здесь сплошной шов? Вам же не воду в двери носить.

Чем вам велосипед не транспорт... По существу пжлст.

[Andrei5]

Никто

[Name]

Никто

Если так, то печально. Толку было бы больше чем к примеру лист 4мм на 6мм заменять, или доп полосу какую... По прайсу стоимость примерно та же была бы думаю.  

[andrewkhv]

Resize of Шов.jpg

А что за элемент двери на фото?

[Name]

А что за элемент двери на фото?

Пусть будет ребро. Картинка для примера шва, но часть ребер выполненных из полосы а не уголка/сайдинга/трубы встречал, которая кстати будучи приваренной точками не внушает!

[andrewkhv]

Пусть будет ребро.

Давайте без пусть - объясните, что это за конкретный элемент. Сварные швы далеко не всегда следует делать сплошными даже теоретически.

Картинка для примера шва,

вы хотели удивить людей сварочным швом, выполненным полуавтоматом?

[Valzi]

Чем вам велосипед не транспорт... По существу пжлст.

По существу?
Никто. Смысла в этом нет, если требования к изделию не предусматривают особых прочностных характеристик. А в обычных конструкциях сплошной шов не дает какого-либо значимого эффекта. Кроме того возрастает риск деформации свариваемых деталей.

[Name]

Давайте без пусть - объясните, что это за конкретный элемент. Сварные швы далеко не всегда следует делать сплошными даже теоретически.
вы хотели удивить людей сварочным швом, выполненным полуавтоматом?

Не надо умничать. Мой вопрос в топике если что. Кто из производителей это делает и сколько это к прайсу, вода не нужна!  Если бы мне была нужна консультация на тему применения сплошного шва полуавтоматом в определенном месте дверной коробки, я бы об этом так и спросил.

По существу?
Никто. Смысла в этом нет, если требования к изделию не предусматривают особых прочностных характеристик. А в обычных конструкциях сплошной шов не дает какого-либо значимого эффекта. Кроме того возрастает риск деформации свариваемых деталей.

Суть в том, что лист к ребрам, притворы, замковый карман, внутренняя решетка и коробка на "на трех срачках" во взломостойкой двери не очень уместны и меня как потребителя это не устраивает. Варить можно лучше, пусть сложнее и дороже. Ширпотреб не интересует.  

[andrewkhv]

Мой вопрос в топике если что.

ваш вопрос сформулирован односложно, безотносительно к конкретным узлам двери. потрудитесь задавать вопросы корректно.

на трех срачках

давайте обойдемся без резких эпитетов. поясните, о какой конкретной двери какого производителя вы пишете?

[Valzi]

Суть в том, что лист к ребрам, притворы, замковый карман, внутренняя решетка и коробка на "на трех срачках" во взломостойкой двери не очень уместны

Соединение деталей прихватками, как и сплошным швом - это две крайности. Прихватка, если Вы это обозначение имели в виду, - не полноценный шов, а предварительная фиксация деталей перед наложением шва. Сплошной шов хорош в узлах, испытывающих постоянные значительные нагрузки.

Если Вас успокаивает наличие в Вашей двери сплошного шва, то кто против?

[Name]

ваш вопрос сформулирован односложно, безотносительно к конкретным узлам двери. потрудитесь задавать вопросы корректно.
давайте обойдемся без резких эпитетов. поясните, о какой конкретной двери какого производителя вы пишете?

Я думаю, что глупо отрицать, что любой производитель в первую очередь ориентирован на сокращение собственных издержек и собственную прибыль. Повышение качества сварки одна из подобных издержек.
Ссылаясь на гост, и ориентируясь на нижний ценовой сегмент с неграмотным потребителем, поточная сварка вполне уместна, но рассматривая такой индивидуальный проект - как взломостойкая дверь, нет. Тут решать уже заказчику, а задача производителя предоставить совершенную производственную базу, на которой нет слова нет. Есть только цена!

Если Вас успокаивает наличие в Вашей двери сплошного шва, то кто против?

Вы меня поняли, спасибо.


Чтобы не выглядеть голословно. Вот один из примеров - ненужный спор с замерщиком:
Дверь тяжелая. Стена из хренового ЖБ 140ка со штукатуркой 150. Говорю - считайте обратную раму... Нафига??   Плюс проем сложный, рамой двери выводить не выйдет, пилить стену - итак лапоть метр по меньшей стороне... Лаадно. Итог обратная рама поставлена криво, пол проема с одной стороны щель, плюнул на рукожопов "за зарплату". C другом расшил, поставил ровно. Упор на штукатурку, нда. Штроборезов со встроенным пылесосом, да и просто пылесос видимо роскошь у монтажных бригад, а болгаркой резать/пылить пусть в ж идут... По итогу добавили еще хим анкера, которые естественно никто даже не предлагал, а на предложение добавить арматуру на сварку ответы типа - Тычо зачем, тебе и так покатит??! Короче "сделай сам" - и стало совсем здорово.      

[Valzi]

Тут решать уже заказчику, а задача производителя предоставить совершенную производственную базу, на которой нет слова нет. Есть только цена!

Не обязательно. Есть еще качество. Как я писал выше, вероятность термических деформаций повышается, есть риск получить значительные отклонения от плоскости деталей, если технология такой сварки не отработана и нет необходимого инструментария. К тому же излишняя жесткость конструкции, которая не востребована при любых нагрузках, не рациональна. Но последнее вполне компенсируется толстым кошельком

[andrewkhv]

Если Вас успокаивает наличие в Вашей двери сплошного шва, то кто против?

Тот, кто будет его делать. Конструкцию запросто может повести, а на взломостойкости шов может никак не отразиться.

[Name]

Тот, кто будет его делать. Конструкцию запросто может повести, а на взломостойкости шов может никак не отразиться.

Это мне наш любимый Автоваз напоминает. Они по такому, же принципу работают, да впрочем как и почти все Российские производства не оборонного характера, да и там чудес хватает. Про факел можно даже не напоминать. 

[Andrei5]

Основная масса дверей 2 мм металл и точечная сварка. Какой там может быть сплошной шов? Кол-во сварных точек разве что по доп соглашению с заказчиком увеличить. А как их проверить? Я вот лично вообще не уверен что на сертификацию двери идут с тем же кол-вом сварки, что и в серию. Ну вот не верю я что там где можно сэкономить со временем (или сразу) не сэкономят.

[andrewkhv]

Это мне наш любимый Автоваз напоминает.

Хотите сказать, что у БМВ варят кузова сплошными швами?

[Valzi]

Тот, кто будет его делать. Конструкцию запросто может повести, а на взломостойкости шов может никак не отразиться.

Прочитайте внимательно, что я написал в предыдущих сообщениях и чем это отличается от Ваших слов?

[Name]

Хотите сказать, что у БМВ варят кузова сплошными швами?

Хочу сказать, что оправдывать низкое качество производства и отсутствие технических новшеств якобы отсутствием возможности и технологий - не нужно! У того же Немана на выходе допуски и зазоры меньше чем у нашего автопрома.  

А "якобы" сертификацию, с кривой последующей продукцией все верно, но я об этом даже не хочу...

Скрытый текст -

Как в том бойане:Фабрика приступила к выпуску конфет из г... Со вкусом все хорошо, с запахом пока не очень!