[Александр Сторожев]

чуть подкорректировать

Спасибо, исправлю.  

[Александр Сторожев]

Продавцы ждут новых обзоров с нетерпением.

И Вам  
А мне всегда казалось, что подобные публикации больше всего полезны потребителям. Они вправе знать как защищён замок от взлома и вскрытия, и наверное, это даже интересней и полезней, чем знание устройства замка.

[SashaX]

Возможность такой атаки не исключается. Бронепластина перед замком должна присутствовать, по моему мнению. Она затруднит попытку увеличения диаметра стержня свёртыша.

Нельзя ли доработать так , что б с не своим ключём цилиндр просто вертелся без толку...

Не лучше было б вместо спирали Архимеда просто зубчатую передачу применить?

[Павел Геннадьевич]

я, возможно, неправильно выразился, меня интересовал вопрос изготовления дубликатов ключей. Ведь обычное "перо" для шарика не подойдёт? Нужно закруглённую фрезу? И померьте, пожалуйста, в губки вертикального станка можно ли зажать?

Кстати, в статью можно было бы вставить и рекламное видео.

[Александр Сторожев]

Ведь обычное "перо" для шарика не подойдёт? Нужно закруглённую фрезу? И померьте, пожалуйста, в губки вертикального станка можно ли зажать?

Тоже задумывался о дублировании ключей. Фреза должна быть сферической, я таких даже не видел у оптовиков по продаже оснастки... В губки вертикалки ключ зажимается хорошо.

Кстати, в статью можно было бы вставить и рекламное видео.

Я думаю достаточно ссылки.

[Александр Сторожев]

Нельзя ли доработать так , что б с не своим ключём цилиндр просто вертелся без толку...

Это был бы предел совершенства ! Первый кто сможет это сделать - будет на пьедестале выше всех конкурентов. В данном механизме секретности нет цилиндра. Стопор, "прячущийся" после установки родного ключа, даёт добро на вращение всего механизма целиком. Любой другой ключ "мешает" стопору "спрятаться" для продвижения засова.

Не лучше было б вместо спирали Архимеда просто зубчатую передачу применить?

Зубчатая передача - это совсем другая кинематика, для данного замка она не совсем подходит. Применена в Барьер-Премьере, но и там пришлось конструктору решать проблему быстрого перемещения засова, за один полный оборот ключа, так как при зубчатом зацеплении надо было бы вращать ключ не один раз. Пример - замок Чиза редукторная под цилиндр.




{отделены сообщения не соответствующие теме  => https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9660.0.html}

[SashaX]

...Для затруднения всякого рода манипуляционных методов желательно чтобы сравнение кода ключа происходило после поворота его на 90 градусов. А  до этого момента передвижение рамочки было б чем то заблокировано.

[SashaX]

Зубчатая передача - это совсем другая кинематика, для данного замка она не совсем подходит.

Тогда стойка должна быть защищена от высверливания. Закалённая и с конусом на конце, например...

[SashaX]

Это был бы предел совершенства ! Первый кто сможет это сделать - будет на пьедестале выше всех конкурентов. В данном механизме секретности нет цилиндра. Стопор, "прячущийся" после установки родного ключа, даёт добро на вращение всего механизма целиком. Любой другой ключ "мешает" стопору "спрятаться" для продвижения засова.

Тогда диаметр и прочность стопора должна быть намного  прочнее всего , что можно засунуть в щель.

[SashaX]

Тогда стойка должна быть защищена от высверливания. Закалённая и с конусом на конце, например...

...Хотя такую тоже можно высверлить.

[combiblok]

То что супер клей удаляеться интересным способом, это интересно А от высверливания вообще ничего нет, ключевая скважина такого размера прямо создана для сверла))) Вскрытие может и вызвать некоторые проблемы, а от взлома ничего нет, не ключевая скважина, а "дубло" целое.....

[МакВик]

А разве проверка криптостойкости и стойкость к криминальному открыванию не входит в обязанности НИЦ "Охрана" ?

Согласно последенего ГОСТ5089-2003(Замки и защёлки для дверей) нет, но тем не менее НИЦ "Охрана" ЭТО делает.
Совсем свежий пример с выставки МосБилд, некая фирма Рога и копыта ввв.furnitura-dveri.ру имеет сертфикат 4 класса, на очередной китайский шедевр цилиндр Gran CARRO ПрОтокол №4-ИЛ-087 от 15.12.2011
Ценность такой бумажки О, как впрочем и авторитет органа выдавшего этот дОкумент.

[Cherepov]

Это был бы предел совершенства ! Первый кто сможет это сделать - будет на пьедестале выше всех конкурентов.

Саш, помилуй, какое тут совершенство. Есть два подхода при конструировании кодовых механизмов. Одни механизмы "заточены" на запирание, когда чужой ключ не проворачивается, а другие механизмы "заточены" на отпирание, когда чужой ключ вращается свободно.

[Александр Сторожев]

Саш, помилуй, какое тут совершенство.

Всё понимаю Сергей!  
Моя фраза была привязана к существующим ЦМС в металле вот на эту реплику:

Нельзя ли доработать так , что б с не своим ключом цилиндр просто вертелся без толку...

Сергей, можете назвать марку производителя цилиндрового механизма секретности, в котором чужой ключ вращается по кругу без остановки. И только родной, заводской ключ, при его установке в сердечник, включает привод перемещения засова замка ?  

На сегодняшний день установить чужой ключ можно практически в любой замок. Его иногда даже можно повернуть как в дисковых МС и сувальдных замках (есть исключения, например, в замке Керберос 112-ой серии чужой ключ не повернуть), но он никогда не будет вращаться по кругу как секундная стрелка часов. Он обязательно остановится, и засов замка будет также на месте, так как кодовые элементы механизма секретности не установлены должным образом.

Если появится сувальдный или цилиндровый замок в котором чужой ключ будет вращаться по кругу без остановки, и только родной будет управлять засовом - я сразу поставлю этот замок выше всех известных на сегодняшний день.  

Может есть такой замок и я его не знаю? Назовите его Сергей, дабы я мог снять шляпу.  

Не рассматриваем замки имеющие две скважины ! Только одна !

[Cherepov]

Если появится сувальдный или цилиндровый замок в котором чужой ключ будет вращаться по кругу без остановки, и только родной будет управлять засовом - я сразу поставлю этот замок выше всех известных на сегодняшний день.  

Может есть такой замок и я его не знаю? Назовите его Сергей, дабы я мог снять шляпу.  

Не рассматриваем замки имеющие две скважины ! Только одна !

Материал отправил с личку.  Удачи!

[LBV]

Всё понимаю Сергей!  
Моя фраза была привязана к существующим ЦМС в металле вот на эту реплику:
Сергей, можете назвать марку производителя цилиндрового механизма секретности, в котором чужой ключ вращается по кругу без остановки. И только родной, заводской ключ, при его установке в сердечник, включает привод перемещения засова замка ?  ;.............................................

Если появится сувальдный или цилиндровый замок в котором чужой ключ будет вращаться по кругу без остановки, и только родной будет управлять засовом - я сразу поставлю этот замок выше всех известных на сегодняшний день.  

Может есть такой замок и я его не знаю? Назовите его Сергей, дабы я мог снять шляпу.  

Не рассматриваем замки имеющие две скважины ! Только одна !

    Вообще-то давно известный МС "ОМСШ-4" (использовавшийся в замках "БАРК-УМД21") обладает именно такой особенностью (одной из основных).  И новые "МЕДИАТОРНЫЕ" МСы нашей разработки ОБЯЗАТЕЛЬНО обладают "сцеплением" и свободно вращаются при введении чужого ключа.

[Александр Сторожев]

Материал отправил с личку.  Удачи!

Спасибо Сергей!
Форумчанам сообщаю - речь идёт о автомобильном замке с функцией свободного вращения чужого ключа. Но пока точных данных нет. Данных по штифтовым, сувальдным и дисковым замкам, в которых чужой ключ свободно вращается по кругу без остановки, также пока нет.

Вообще-то давно известный МС "ОМСШ-4" (использовавшийся в замках "БАРК-УМД21") обладает именно такой особенностью (одной из основных).   И новые "МЕДИАТОРНЫЕ" МСы нашей разработки ОБЯЗАТЕЛЬНО обладают "сцеплением" и свободно вращаются при введении чужого ключа.

Борис Васильевич, снимаю шляпу. 
Осталось немного - зайти в любой магазин Росии и купить такой замок. Даёшь медиаторный !!!!!!!!!!!!!! 

[SashaX]

Может есть такой замок и я его не знаю? Назовите его Сергей, дабы я мог снять шляпу.  

Вроде бы авторы известного цилиндрового механизма " без обратной связи" писали, что имеют патент на такой вариант механизма...

[LBV]

......................
Осталось немного - зайти в любой магазин Росии и купить такой замок. Даёшь медиаторный !!!!!!!!!!!!!!  

  Проблемы запуска в производство.....
 Смех... сквозь слёзы! Что СЕЙЧАС у нас в России можно выпускать с нормальным качеством и по конкурентной цене?! Особенно из "ширпотреба".... Недавно прислали расчёт с одного Смоленского завода. Не поверите, но коэффициент стоимости СЕРИЙНЫХ (!) деталей (ПРОСТЕНЬКИХ,= отношению стоимости сырья к отпускной цене завода) колеблется примерно от 20 до 40 !!!!! При том, что лет 20 назад это было - от 2 до 5! И при том, что завод САМ просил дать им заказы....
 Сейчас бъёмся над тем, чтобы доработать детали под PIM-MIM технологию... Там цена (ВОЗМОЖНО!) обещает быть более-менее подъёмной....

[DAK]

Вроде бы авторы известного цилиндрового механизма " без обратной связи" писали, что имеют патент на такой вариант механизма...

Да, Вы правы, примерно так. Заявка на такой ЦМС в Роспатент подана, ждемсссссс. Также разработан сувальдный механизм с аналогичным свойством. Заявочку пока не подали. Ждемссссс.