palych70. Вопросы не ко мне, но мне немного тоже захотелось рассмотреть и прокомментировать ниже перечисленные тезисы...извините, что вмешался...возможно мнение кого-то со стороны поможет...
Сразу скажу ниже пречисленные тезисы не изменили моего отношения ни к Dom Diamant ни к Abloy Protec, я продолжаю с уважением к ним относится...
Хотел было уже закрыть тему, но обнаружил, что SERG не согласен с перечисленными ниже моими выводами, поэтому я решил дать ему возможность аргументированно возразить:
1. Как цилиндр Abloy Protec, так и цилиндр Dom Diamant используют дисковые механизмы секретности.
- но отличия все же есть...
2. Корпуса обоих цилиндров выполнены из закалённой стали.
- у Dom Diamant порошков-керамический сплав, мне так и не удалось точно узнать его состав, могу догадываться...
3. Оба цилиндра можно наращивать до необходимой длины.
- очень полезная опция для быстрого подбора размера ЦМС...
4. Цилиндр Abloy Protec в два-три раза дешевле цилиндра Dom Diamant.
- в процентном отношении профицит, думаю, одинаковый...если так, то, думаю, претензий к продавцам нет...
5. Утверждение о невозможности скопировать ключ Dom Diamant нигде, кроме завода-изготовителя, было опровергнуто опытным путём (копия была сделана, причём даже не дилером, а посторонним человеком на подручном инструменте).
- думаю речь идет о точной копии... и о том что в России нет авторизованных центров по их изготовлению
- то что кем-то была сделана единичная копия, как исключение, подтверждает сложность его изготовления
6. Утверждение об отсутствии заготовок в настоящее время не является гарантией от их появления в ближайшем будущем, тем более, что профиль ключа не является сверхсложным.
- спорно, до сих пор изготовитель оберегал эту сторону вопроса, слишком высок статус мест где стоят такие ЦМС...
7. Утверждением, что цилиндр Dom Diamant является самым защищённым, никем не доказано как теоретически, так и практически.
- возможно для Вас сертификаты и гарантии Vds не являются аргументом, для других напротив... это гарантия...
То, что ни Dom, ни его дилер не провели испытания (или провели, но не обнародовали его результатов) наталкивает на мысль, что сам Dom признаёт, что цилиндр Abloy Protec по меньшей мере не хуже цилиндра Dom Diamant.
- почему же испытания проводили...некоторые специалисты и участники данного форума эти испытания видели... если Вы попросите о публикации или освещении событий, то поверьте сделать этого не смогу, по простой причине первое - солидарность и второе - безопасность...
- приведу пример, кода мы получили задание на изготовление двери устойчивой к взрывы от локального заряда расположенного на уровне 1м от земли и 0,5м от двери, задача №1 - при какой мощности заряда дверь может выстоять не потеряв своих функций и задача №2 - при какой мощности заряда дверь эти свойства теряет...
Так вот первую часть испытаний мы опубликовали, вторую нет...
8. Утверждение о бесконечной секретности цилиндров Dom Diamant опровергнуто теоретически (любая механическая система должна иметь допуски, а также ограниченные размер секретного элемента. Отношение размера секретного элемента к величине допусков и определяет количество возможных комбинаций).
- спорно
9. Утверждение, что ключ Dom Diamant необходимо копировать сразу со всех сторон ошибочно, поскольку он не имеет динамических элементов.
- скорее всего имеется ввиду его копирование (изготовление) на заводе-изготовителе...других мест массового копирования ключей Dom Diamant в мире не зарегистрировано...
10. Производитель цилиндра Abloy Protec даёт покупателю выбор, что ему важнее: эксклюзивность профиля ключа или возможность бытро и недорого сделать дубликат Производитель цилиндра Dom Diamant такой возможности выбора покупателем не предоставляет.
- "не могу не согласится с Арамисом"... у каждой компании своя стратегия и своя линия поведения на рынке....
- допустим, Вам просто удобней меню финских телефонов "N" другим, приятней осознавать, что они поклонники телефонов под товарным знаком американской фруктовой компании "iP", выполняя одну и туже основную функцию, но стоят разных денег...
11. Компания Dom была основана на 30 лет позже компании Abloy. И ещё 10 лет после открытия компания Dom оставалась обычной торговой фирмой, в то время как история компании Abloy началась с изобретений.
- интересный факт, но это ничего не меняет...
12. Именно компания Abloy является изобретателем дискового механизма секретности.
- и это ничего не меняет... я пользуюсь колесом, но не я его изобрел...
13. В 1964 году компания Abloy получила две золотые медали на международной выставке изобретений. Компания Dom никакими наградами похвастаться не может.
- не одни не другие цилиндры хуже не стали...если кто-то изобрел колесо, что другие им не смогут воспользоваться или улучшить?...сплошь и рядом.
14. Можно заказать цилиндр Abloy Protec с "заводским профилем". Заготовки ключей для него завод никому не даёт, самостоятельно изготавливаю дубликаты после предъявление карточки клиента и оригинального ключа одному из авторизованных дилеров. Так что ещё одно надуманное преимущество Dom Diamant'a опровергнуто.
-ничего не понял из этого абзаца...да это собственно и не важно, я о другом
Чем бы закончил импровизированный диалог. Безусловно Вы вправе иметь совое мнение и высказывать его, и возможно один в поле воин...сам такой, но как-то встретил такое высказывание...об этом нам всем полезно знать...
В суфийских притчах идиотом может быть назван обычный человек, который склонен неверно истолковывать то, что случается с ним, что делает он сам и что делается другими. Причем он дает этому столь правдоподобные объяснения для себя и себе подобных, что мир, в котором он живет, кажется логически завершенным и истинным.... и подумал, если изменить точку зрения, то все будет выглядеть так же или все же изменится?
Мы все знаем, что карта – это не территория
Карта – это карта. А территория – это территория. А карта уж явно не является территорией. Карты бывают географические, политические, экономические… Крупномасштабные, мелкомасштабные… Точные и схематические. Большие и малые. Бывают карты в виде глобусов, но они остаются картами – более или менее верными отражениями реальности. Обобщенными, упрощенными и искаженными. А мир един. Он велик и всеобъемлющ. - это я о Ваших теоретических доказательствах и полученном практическом опыте других...Вы рассуждаете теоретически и пользуетесь информацией из интернета... ведь это так...
На мой взгляд, Вы пытаетесь убедить себя в том, что Вам такой цилиндр ненужен, но хочется.... По Фреду, Вы говорите о цене и это единственная причина, чтобы его обсуждать и сравнивать....и к примеру, интересно, если бы Вам подарили Dom Diamant, то Вы бы тоже продолжали утверждать, что он неоправданно дорог, но не здесь, а своим знакомым или случайным людям...? Думаю нет.
я к чему...ограничения заложены уже в сами системы восприятия. Мы способны воспринимать механические и электромагнитные волны вполне определенных диапазонов и определенной интенсивности. Вряд ли найдется умелец, способный увидеть ультрафиолетовые лучи, услышать инфразвуковое излучение или же почувствовать удар одного единственного атома. Но даже при этих биологических фильтрах оставшееся количество информации остается огромным.
Наш мозг слишком разборчив, чтобы хватать все, что дают. Да все, в общем-то, и не надо. Чтобы узнать, как проехать на машине, достаточно воспользоваться картой автодорог или же просто схематическим рисунком – нам не нужно для этого знать каждую кочку на дороге. Чтобы уверенно добраться до нужной станции в метро, нам хватит схемы, которая явно не отражает истинного расположения станций в пространстве. Карты мира нужны, чтобы ориентироваться в нем.
В данном случае Вы хорошо ориентируясь в пространстве по теоретическим точкам на "карате", но карта это не территория. Присмотритесь...
- --
Не думайте, что я пытаюсь Вас чем-то вразумить, я к этому не стремлюсь, просто предлагаю посмотреть с другой точки зрения...если получится.
