Замок Класс Yale ML 04-002 + -

Игорь бронедвери · « : 04 сен, 2011, 13:44 »

Меня заинтересовал не дорогой и интересный замок Класс Yale ML 04-002. Мы уже пол года с ними работаем и проблем не видим. В Москве познакомился с Гавриловым и заметил у него этот замочек. Взял сразу со стенда единтсвенный образец.
   Давал его на изучение аварийщикам, говорят вроде интересный.
Насколько я понял его преимущества, например перед Чизой с перекодировкой или Моттурой 771 и т.д. в его необычной форме ключа. Не панацея, но как я понял в отличии от Моттур и Чизы, например самоимпресионная отмычка туда не залезет и из-за втулки тоже обычными крючками его вскрыть будет не легко.
  На физический взлом мы его проверяли- очень схож с Моттурой и Чизой т.к. одинакового параметра корпус и ригеля.
  Ниже приведу несколько фото с нашего взлома, который проводили специалисты Центра Сертификации Банковкого Оборудования и украинские силовики, кому интересно, более детально через несколько дней выложим у нас на сайте.
   На 3-м фото взломанные на испытаниях двери 4-го класса взломостойкости по Европейскому и Украинскому ENV 1627с замками Моттура, при этом взломе мы еще испытывали на физический взлом и вторую дверку с замком Класс Yale ML 04-002. При одинаковых физических нагрузках замки( что естественно для схожих по габаритам замкам) ведут себя примерно одинаково. У них выгнулись ригеля и они выскочили из коробок примерно в одинаковое время.
  На взломе присутствовал Рубаха, кажется он сказал, что ключ при падении может погнуться, на что я сразу при нем специально уронил ключик на бетонную плитку и никаких проблем. Конечно если со всей дури его кинуть об стенку может результат будет по хуже, но думаю точно такой же как если вы кините брелок от Рендж Ровера-он тоже может разбиться. Просто не надо тупить...и все бить об стенку. stenka

При цене в 2.5 раза дешевле Моттуры 771 и Чизы перекод мне кажется для стандартных отмычек и взлома, он у них выигрывает в соотношении цена-рузультат.

Мне он понравился.
Может я заблуждаюсь и чего-то о нем не знаю?
Подскажите.

Dimavzlom · « **Ответ #1 :** 04 сен, 2011, 13:49 »

На ключ гляньте.. я бы побоялся такое ставить в двери как свои, так и чужие Embarrassed

Гарантия как никак

Dimavzlom · « **Ответ #2 :** 04 сен, 2011, 13:52 »

Третья фота о чем?

Aleks · « **Ответ #3 :** 04 сен, 2011, 13:53 »

Какова цена и вместо каких замков хотите его использовать?

BUR · « **Ответ #4 :** 04 сен, 2011, 14:51 »

Про слом ключа вроде мастер-Михаил говорил, когда к Вам приезжал.

Maxim · « **Ответ #5 :** 04 сен, 2011, 15:18 »

Постоянно ключ ломается.

Aleks · « **Ответ #6 :** 04 сен, 2011, 15:28 »

Цитата: Maxim от 04 сен, 2011, 15:18

Постоянно ключ ломается.

Ну не постоянно, но ломается. Но эта вина ложится на клиента, надо нежнее относится. Это особенность замка-ключа. А вот втулки летят, это да. Нужно учесть при установке в дверь, иметь в сервисе втулок необходимое кол-во.

Dimavzlom · « **Ответ #7 :** 04 сен, 2011, 15:49 »

Есть такое понятие - дуракоустойчивость, так в етом замке ее просто нет.. и можно сколько угодно рассуждать над достоинствами замка..

Aleks · « **Ответ #8 :** 04 сен, 2011, 15:54 »

Цитата: dima от 04 сен, 2011, 15:49

Есть такое понятие - дуракоустойчивость, так в етом замке ее просто нет.. и можно сколько угодно рассуждать над достоинствами замка..

Дим, я установил таких замков сотни.. даже может за тысячу перевалило. Проблема, в втулке есть.

Aquarius · « **Ответ #9 :** 04 сен, 2011, 18:19 »

Цитата: Maxim от 04 сен, 2011, 15:18

Постоянно ключ ломается.

Да, но если вытащить эту горе-втулку из замка и сделать обычные ключи, то можно вполне себе безбоязно пользоваться Wink

зы:основная фишка замка, как я понимаю-это страховка...Гаврилов, насколько я помню, упор на договор со страховой компанией делал.

SERG · « **Ответ #10 :** 04 сен, 2011, 22:48 »

Насколько я знаю, этот замок давно не выпускается. Распродаются остатки от старой партии ( 4-х летней давности).

Александр Сторожев · « **Ответ #11 :** 05 сен, 2011, 08:46 »

В моём городе нет таких замков и как мне кажется, это даже хорошо.
Не представляю как делать копию такого ключа...Бородки должны вибрировать при соприкосновении с фрезой, так как зажим заготовки будет консольным.

Игорь, вы защищаете данный замок бронеплитой?

И ещё вопрос. По фото делаю вывод, что на нём замок-перевёртыш, то есть при поломке пружины сувальды засов будет заблокирован упавшей сувальдой.
Фото сайта tehzavod.ru

Основание для определения замка-перевёртыша - расположение защитной шайбы стойки хвостовика. Она находится ниже уровня скважины, это значит что замок закрывается движением ключа против часовой стрелки или от дверной коробки ( а не на дверную коробку). Буду рад, если ошибся. В противном случае, лично я бы не рискнул устанавливать такой замок клиенту. privet

Aquarius · « **Ответ #12 :** 05 сен, 2011, 23:26 »

Цитата: Александр Сторожев от 05 сен, 2011, 08:46

Не представляю как делать копию такого ключа...Бородки должны вибрировать при соприкосновении с фрезой, так как зажим заготовки будет консольным.

Кстати, на многих станках используется именно консольный вид зажима заготовки. Ну повизжит маленько, ничего страшного, лишь бы фреза была свежая Wink

Игорь бронедвери · « **Ответ #13 :** 05 сен, 2011, 23:38 »

Спасибо за ваши комментарии.
Предварительно можно сделать вывод, что все не так и плохо(как для Российских замков).
По крайней мере мне не написали, что только в Москве у 25 00 человек замок заклинил и пришлось резать двери

У меня вопрос к Аварийщикам в т.ч. к Александру Рубахе. Вы его смотрели, ваше мнение его сложнее вскрыть отмычками или свертышем, чем Чизу перекод или Моттуру 771 или я заблуждаюсь.
Насколько меня не подводит теория, то за счет ослабленных зубьев ни один из этих замков не получится свернуть свертышем, а у Класс Yale ML 04-002 еще и шторка будет дополнительной помехой
Ну и про отмычки, например самоимпрессию я уже писал. Вроде все же с Класс Yale ML 04-002 все не так и плохо.
Просто мне с Одессы один человек задавал вопрос- есть ли у нас сувальдные замки против самоимпресии. Я ему конечно сказал нет! А потом меня климануло из-за этого Класс Yale ML 04-002 и я подумал, что вот он же у меня уже давно есть. От беда какая со мной приключилась то stenka

Это моя теория, а что ваша практика?

Maxim · « **Ответ #14 :** 06 сен, 2011, 17:54 »

Цитата: Aquarius от 04 сен, 2011, 18:19

зы:основная фишка замка, как я понимаю-это страховка...Гаврилов, насколько я помню, упор на договор со страховой компанией делал.

Бордер вроде тоже со страховкой. Кто об этом знает и этим пользуется?

Александр Сторожев · « **Ответ #15 :** 06 сен, 2011, 21:04 »

Цитата: Игорь бронедвери от 05 сен, 2011, 23:38

Спасибо за ваши комментарии.

Игорь, если Вас не затруднит, уточните про исполнение замка - это перевёртыш с завода или я ошибаюсь ?
Сувальды под ключом в замке с защёлкой? Вы устанавливаете эту модель, или просто ригельный, без защёлки?

Игорь бронедвери · « **Ответ #16 :** 06 сен, 2011, 23:21 »

Если вы обратите внимание на наши фото, то заметите, что мы взяли замок без защелки- верхний или дополнительный.
Классовским защелкам мы еще с Класса 012 у не доверяем с начала 2000-х.
Именно по этому взяли с 5-тю ригелями мощный, с необычным профилем ключа и с минимальным риском поломок из-за сабачки и т.д.
Свое мнение о старых версиях Классов с сабачками Владимиру Гаврилову высказал при знакомстве.

Александр Сторожев · « **Ответ #17 :** 07 сен, 2011, 09:08 »

Спасибо за ответ! drink

Остался вопрос без ответа - защищаете ли Вы этот замок бронепластиной ?

На фото замка, приведённого Вами, нет классовской вращающейся защитной шайбы (определить где стойка хвостовика не смог...). Стойка хвостовика засова у Класса никогда не была закалённой. Что-то изменилось в замке под новым брендом ?

И ещё вопрос - как вы выходите из положения при установке этого замка на левые и правые двери ? Допускаете ли установку замка в положении - сувальды под ключом То есть классический перевёртыш) ? Или просто меняется положение крышки замка - снаружи/внутри?

Игорь бронедвери · « **Ответ #18 :** 07 сен, 2011, 15:21 »

Здравствуйте Александр.
Кажется мы с вами не очень знакомы. Мы не продаем замки, а чуть ли не единственный в Украине исповедуем философию взломостойкой двери в целом.
Вот ссылки на наши будни:

и если вы видели 2-е фото в данном разделе на форуме, Класс Yale ML 04-002 тоже не исключение. Мы его уничтожили в хлам. Как инопланетяне Evil

похищают людей и изучают

;D, то же мы делаем с замками и нашими дверями undecided

.

Во имя наук умрут все! (Замки и двери) Shocked

Для себя мы взяли за базу данный замок в наших взломостойких дверяз БОДИГУАРД

конкретно все двери 3-4 класса взломостойкости мы сейчас комплектуем данными замком. Напомню нам не сложно взять бюджет в 5000 у.е. и зарядить суперсерьезные двери. Мы это давно уже сделали.
А сложность состоит в том, чтоб за минимальные деньги сделать серьезную дверь.

И конечно если вы детально изучите комплектации, то в 4-м классе и выше мы обязательно ставим на любые замки свои или оригинальные пластины. Без этого ни как!
Ну и силаж не только в пластинах, а в жесткости полотна и т.д. Т.к. у нас вУкраине мало открывают двери сверлением, в основном ломом отжимают полотна и т.д. Сверлят очень-очень-очень редко. Но 4 класс все-равно обязывает по определению защищаться и от сверел.
Именно 4 класс т.к. он предусматривает использование злоумышленником и электродрели тоже.
Считаю, что физически мы замки защитили не плохо. Соответственно заказываемому классу. Хотя продолжаем совершенствоваться. Как говорят немы «Идеально-это не достаточно хорошо»
пока мы ставим данные замки как положено и перевертышем.
А вопросы на данном форуме меня, как вы заметили, интересуют больше по отмычкам. Его уязвимость к отмычкам. Хотя всегда с радостью узнаю интересные аспекты и физического взлома и защиты. Сила в комплексном походе!

АЛЕКСАНДР РУБАХА. А почему вы не хотите написать пару ответов? Уверен вам есть, что сказать, как никому.
Молодеж жаждет знаний.

Dimavzlom · « **Ответ #19 :** 07 сен, 2011, 15:25 »

Ерунда! если заботитесь о покупателях, и надо, чтоб лет пять Вас не беспокоили, Класс не вариант

Замок Класс Yale ML 04-002 + -

Dimavzlom

Dimavzlom

BUR

Dimavzlom

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Dimavzlom