Три теплых двери, разный функционал

  • 24 Ответов
  • 9773 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Доброго вечера,

стоит непростой выбор, в строящийся дом, где возможно сделать проем любого необходимого размера нужны три двери. Обращаю внимание на то, что проем может быть подогнан под дверь, а не наоборот. То есть складская программа приветсвуется.

1. Дверь для котельной. Требования - максимальное утепление.
2. Входная дверь. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, наличие внешних и внутренних панелей из натурального дерева
3. Дверь между домом и неотпаливаемым павилионом бассейна. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, возможность безпорогового монтажа или иные варианты "незаметности" коробки. Стойкость к повышенной влажности.

В общем нужен производитель, который уделяет особое внимание или имеет серию дверей в первую очередь для улицы, с соответствующими свойствами по теплу и защите от атмосферных осадков.
Требования к замкам и защите - минимальные, в доме 70 квадратов остекления, ломиться будут точно не через двери.

Спешу ответить на вопрос - зачем тогда мет.двери? В первую очередь затем, что ни пластик, ни дерево толком не утеплить.


Павел

*

Offline Игорь Бастион-С

  • Старожил
  • ***
  • 1184
  • +14/-1
    • http://www.bastion-s.ru
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #1 : 18 июл, 2015, 20:50 »
Доброго вечера,

стоит непростой выбор, в строящийся дом, где возможно сделать проем любого необходимого размера нужны три двери. Обращаю внимание на то, что проем может быть подогнан под дверь, а не наоборот. То есть складская программа приветсвуется.

1. Дверь для котельной. Требования - максимальное утепление.
2. Входная дверь. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, наличие внешних и внутренних панелей из натурального дерева
3. Дверь между домом и неотпаливаемым павилионом бассейна. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, возможность безпорогового монтажа или иные варианты "незаметности" коробки. Стойкость к повышенной влажности.

В общем нужен производитель, который уделяет особое внимание или имеет серию дверей в первую очередь для улицы, с соответствующими свойствами по теплу и защите от атмосферных осадков.
Требования к замкам и защите - минимальные, в доме 70 квадратов остекления, ломиться будут точно не через двери.

Спешу ответить на вопрос - зачем тогда мет.двери? В первую очередь затем, что ни пластик, ни дерево толком не утеплить.


Павел

Добрый вечер Павел!
Несколько вопросов к Вам :
1.По замкам не рассматриваете мастер систему(открытие одними ключами всех дверей как сувальдного так и цилиндрового)?
2.Рама без порога обязательное требование?
Исходя из этого смогу составить подробные рачеты

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #2 : 18 июл, 2015, 22:47 »
Доброго вечера,
Спешу ответить на вопрос - зачем тогда мет.двери? В первую очередь затем, что ни пластик, ни дерево толком не утеплить.


Павел


Добрый вечер , Павел.
1.По двери в котельной, могу сказать что скорей всего там обязательно потребуется вентиляционная решетка, поэтому вопрос максимального утепления остается открытым.
2. По двери с панелями из натурального дерева. Вопрос по панелям, дерево принципиально?
Мы бы предложили панели выглядящие как дерево, панели на основе корабельной фанеры покрытие шпоном дуба, толщиной 18 мм.но намного практичнее, чем дерево.
Честно говоря был бы рад найти поставщиков панелей достойного качества, но пока увы...
3. Повышенная влажность-это мина замедленного действия. Мы могли бы изготовить дверь из порога с соответствующей обработкой и без порога. Но напоминаю, что гарантия на отделку-1 год.

А насчет отсутствия возможности утепления дерева, тут можно подискутировать, все очень даже реально

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #3 : 19 июл, 2015, 07:07 »
В первую очередь затем, что ни пластик, ни дерево толком не утеплить.
К слову - это ошибочное мнение. Теплоизоляционные свойства наружных пластиковых и деревянных дверей выше.

*

Offline MONOLIT_olesya

  • Активный участник
  • **
  • 337
  • +4/-0
    • Стальные двери Монолит
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #4 : 19 июл, 2015, 10:13 »
Доброе утро Павел!
Можем изготовить двери по Вашим пожеланиям !
1 Дверь техническая
2 Дверь с панелями из дерева( массив дуба или сосны)
3 Дверь без порога . Здесь есть нюанс: минимальный порог будет 2,5 см, если сделать меньше - дверь не будет герметична.
Если заинтересует, могу составить предварительный расчет.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #5 : 19 июл, 2015, 10:18 »
Для герметичности в варианте без порога можно установить выдвижной порог. При использовании накладного вообще никаких доработок конструкции не нужно.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #6 : 19 июл, 2015, 11:05 »
Инсерт кстати, отличное решение  с учетом данных требований. согласен  vo

*

Offline staldveri-snedo

  • Участник
  • *
  • 5
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #7 : 19 июл, 2015, 11:38 »
Здравствуйте Павел!
1. Дверь для котельной. Требования - максимальное утепление.-
2. Входная дверь. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, наличие внешних и внутренних панелей из натурального дерева
3. Дверь между домом и неотпаливаемым павилионом бассейна. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, возможность безпорогового монтажа или иные варианты "незаметности" коробки. Стойкость к повышенной влажности

Всем вашим требованиям прекрасно отвечают "Термодвери".
В нашем салоне вы сможете увидеть эти двери как в простом дизайне-"металл-метал" с порошковым покрытием,так и с наружной отделкой корабельной фанерой.Корабельная фанера действительно обладает эстетикой массива,но с лучшими эксплуатационными показателями.
Двери изготавливаются на современном оборудовании (станки TRAMPF),прошли испытания на тепловизионное обследование.
Бюджет: от 38000 до 75000 руб.за дверь.
Звоните, с удовольствием расскажу подробнее.

*

Offline Дежурный

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 4421
  • +73/-3
    • Стальной ДОЗОР
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #8 : 19 июл, 2015, 12:55 »
Доброго вечера,
- добрый день, Павел!
- я из Стального ДОЗОРа и конечно мне нужно предложить вам наши стальные двери, но на мой взгляд вашим пожеланиям для дверей: "входная дверь и дверь между домом и неотапливаемым павильоном бассейна"  отвечают двери из ПВХ - входная группа:
  • звуко-теплоизоляция, 2 контура уплотнения, двойной/тройной стеклопакет
  • стойкость к коррозии, пластик не ражавеет, металлические детали системы запирания оцинкованы
  • система запирания по периметру как у окон, то есть не будут сквозняков
- почему речь именно о них?
- как вы сами написали  70 кв.м остекления, то есть пассивная защита сведена к нулю
Цитировать
Требования к замкам и защите - минимальные, в доме 70 квадратов остекления, ломиться будут точно не через двери.
- если говорить о защите, то...
  - либо вы ставите на все окна решетки/жалюзи/ставни - что может нарушить весь экстерьер дома,
  - либо вы ставить охранную систему - это предпочтительней когда много окон  (но нужно понимать, где стоит дом: коттеджный поселок [где есть соседи, служба охраны поселка и есть кому обратит внимание, когда сработала охранная система], на удаленном от массового скопления людей участке и тд, и сколько времени нужно для прибытия группы быстрого реагирования (ГБР) по сигналу "тревога".

- если говорить о красоте и комфорте, то в вашем случаи для дома и бассейна нужно ставить входную группу из полупрозрачных дверей, изготовленные из пластика и стекла.
- примеры установки входной группы я описывал на форуме и встречал лично, например не давно (в июне) мы устанавливали охранную систему ДОЗОР в 2-х этажный дом, где так же было много "стекла", все выходы/выходы (вход/балконы/терраса) были сделаны из входной группы ПВХ, это было красиво и как говорят дизайнеры "много воздуха", цвет дверей можно подобрать, я видел под венге

примеры входных групп, нашел в сети (это не реклaмa)

Скрытый текст -





- про котельную
- если котельная отдельно от дома, то  установите обычную стальную утепленную дверь с вентрешёкой, если нет другого вентиляционного входа/выхода в помещении (это обязательное условия для котельных), но это при условии, что такая дверь не нарушит общий дизайн дома, и так как дверь обычная не защитная, то в помещение нужно будет поставить датчик объема и/или на открывание двери, чтобы не оставлять оборудование без присмотра.
- если котельная в доме и имеет вход который попадаться на глаза - экстерьер, то можно так же установить входную группу из ПВХ и обеспечить это помещение охранными датчиками.

- в итоге вы получите

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #9 : 19 июл, 2015, 14:40 »
Добрый вечер Павел!
Несколько вопросов к Вам :
1.По замкам не рассматриваете мастер систему(открытие одними ключами всех дверей как сувальдного так и цилиндрового)?
2.Рама без порога обязательное требование?
Исходя из этого смогу составить подробные рачеты

Доброго.
1. Мастерсистема точно ненужная приблуда
2.рама без порога приветствуется, но не обязательна, но при этом полотно должно открываться при ровном поле

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #10 : 19 июл, 2015, 14:45 »
Добрый вечер , Павел.
1.По двери в котельной, могу сказать что скорей всего там обязательно потребуется вентиляционная решетка, поэтому вопрос максимального утепления остается открытым.
2. По двери с панелями из натурального дерева. Вопрос по панелям, дерево принципиально?
Мы бы предложили панели выглядящие как дерево, панели на основе корабельной фанеры покрытие шпоном дуба, толщиной 18 мм.но намного практичнее, чем дерево.
Честно говоря был бы рад найти поставщиков панелей достойного качества, но пока увы...
3. Повышенная влажность-это мина замедленного действия. Мы могли бы изготовить дверь из порога с соответствующей обработкой и без порога. Но напоминаю, что гарантия на отделку-1 год.

А насчет отсутствия возможности утепления дерева, тут можно подискутировать, все очень даже реально
1. Двери в котельной вентиляция не нужна, для этого есть оконныепроемы и стены.
2. Что практичного в шпоне дуба, который "пробит" или поцарапан "насквозь" впроцессе эксплуатации с внешней стороны?
3. Дверь в бассейн должна иметь панель из пластика со сороны чаши и очень хорошо прокрашенные прижимные планки и коробка. Усе.

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #11 : 19 июл, 2015, 14:50 »
К слову - это ошибочное мнение. Теплоизоляционные свойства наружных пластиковых и деревянных дверей выше.

Короб металлической двери "запененный" внутри +перекрывающая короб коробка так же запененная внутри в моем понимании оставляет значительно меньше мостиков холода, чем  пластиковая и деревянная, у первой ограничена толщина утепления и теплосбережение профиля (именно дверного, не оконного), у второй площадь рамы или короба самой двери большая.

Так рассуждаю. Но буду рад ошибиться.

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #12 : 19 июл, 2015, 14:51 »
Здравствуйте Павел!
1. Дверь для котельной. Требования - максимальное утепление.-
2. Входная дверь. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, наличие внешних и внутренних панелей из натурального дерева
3. Дверь между домом и неотпаливаемым павилионом бассейна. Требования - максимальное утепление и шумоизоляция, возможность безпорогового монтажа или иные варианты "незаметности" коробки. Стойкость к повышенной влажности

Всем вашим требованиям прекрасно отвечают "Термодвери".
В нашем салоне вы сможете увидеть эти двери как в простом дизайне-"металл-метал" с порошковым покрытием,так и с наружной отделкой корабельной фанерой.Корабельная фанера действительно обладает эстетикой массива,но с лучшими эксплуатационными показателями.
Двери изготавливаются на современном оборудовании (станки TRAMPF),прошли испытания на тепловизионное обследование.
Бюджет: от 38000 до 75000 руб.за дверь.
Звоните, с удовольствием расскажу подробнее.

Дверь в котельную за 38к без доставки и установки - это не наш метод.

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #13 : 19 июл, 2015, 14:53 »
Доброе утро Павел!
Можем изготовить двери по Вашим пожеланиям !
1 Дверь техническая
2 Дверь с панелями из дерева( массив дуба или сосны)
3 Дверь без порога . Здесь есть нюанс: минимальный порог будет 2,5 см, если сделать меньше - дверь не будет герметична.
Если заинтересует, могу составить предварительный расчет.

У всех трех дверей первое требование - теплоизоляция. Может кто хоть слово на эту тему скажет.

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #14 : 19 июл, 2015, 15:01 »
- добрый день, Павел!
- я из Стального ДОЗОРа и конечно мне нужно предложить вам наши стальные двери, но на мой взгляд вашим пожеланиям для дверей: "входная дверь и дверь между домом и неотапливаемым павильоном бассейна"  отвечают двери из ПВХ - входная группа:
  • звуко-теплоизоляция, 2 контура уплотнения, двойной/тройной стеклопакет
  • стойкость к коррозии, пластик не ражавеет, металлические детали системы запирания оцинкованы
  • система запирания по периметру как у окон, то есть не будут сквозняков
- почему речь именно о них?
- как вы сами написали  70 кв.м остекления, то есть пассивная защита сведена к нулю - если говорить о защите, то...
  - либо вы ставите на все окна решетки/жалюзи/ставни - что может нарушить весь экстерьер дома,
  - либо вы ставить охранную систему - это предпочтительней когда много окон  (но нужно понимать, где стоит дом: коттеджный поселок [где есть соседи, служба охраны поселка и есть кому обратит внимание, когда сработала охранная система], на удаленном от массового скопления людей участке и тд, и сколько времени нужно для прибытия группы быстрого реагирования (ГБР) по сигналу "тревога".

- если говорить о красоте и комфорте, то в вашем случаи для дома и бассейна нужно ставить входную группу из полупрозрачных дверей, изготовленные из пластика и стекла.
- примеры установки входной группы я описывал на форуме и встречал лично, например не давно (в июне) мы устанавливали охранную систему ДОЗОР в 2-х этажный дом, где так же было много "стекла", все выходы/выходы (вход/балконы/терраса) были сделаны из входной группы ПВХ, это было красиво и как говорят дизайнеры "много воздуха", цвет дверей можно подобрать, я видел под венге

примеры входных групп, нашел в сети (это не реклaмa)

Скрытый текст -





- про котельную
- если котельная отдельно от дома, то  установите обычную стальную утепленную дверь с вентрешёкой, если нет другого вентиляционного входа/выхода в помещении (это обязательное условия для котельных), но это при условии, что такая дверь не нарушит общий дизайн дома, и так как дверь обычная не защитная, то в помещение нужно будет поставить датчик объема и/или на открывание двери, чтобы не оставлять оборудование без присмотра.
- если котельная в доме и имеет вход который попадаться на глаза - экстерьер, то можно так же установить входную группу из ПВХ и обеспечить это помещение охранными датчиками.

- в итоге вы получите
Спасибо большое.
Дверной ПВХ профиль не устраивает по теплопотерям. Из профиля ПВХ утепление сендвичем выбивается за 3 секунды, пусть уж собираются со смелостью и окна бьют, чем оставить на двери табличку -заходите гости дорогие. Регулировка ПВХ дверей из за линейных температурных расширений -это АД, сифонят все что я видел.

Поэтому я за металл.


*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #15 : 19 июл, 2015, 15:03 »
Для герметичности в варианте без порога можно установить выдвижной порог. При использовании накладного вообще никаких доработок конструкции не нужно.

Накладной порог это как? Поподробней расскажите пожалуйста

*

Offline Todosman

  • Участник
  • *
  • 18
  • +0/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #16 : 19 июл, 2015, 15:14 »
Мне представляется диалог так:

Здравствуйте Павел, в линейке наших дверей или как опция к нашим дверям присутствует необходимое вам решение по усиленному утеплению полотна и коробки. Мы используем сплошное заполнение коробки пенополиуретаном, слоем от 60 мм и дополнительные меры по утеплению коробки - тройной замкнутый контур, образующий воздушный карман и тд и тп.
двери для котельной и бассейна будут снабжены одним замком - это увеличит площадь утепления и сократит число сквозных отверстий и тд и тп.



И тд и тп

Павел

*

Offline Игорь Бастион-С

  • Старожил
  • ***
  • 1184
  • +14/-1
    • http://www.bastion-s.ru
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #17 : 19 июл, 2015, 15:17 »
Доброго.
1. Мастерсистема точно ненужная приблуда
2.рама без порога приветствуется, но не обязательна, но при этом полотно должно открываться при ровном поле
Здравтвуйте укажите в личку електронку отправлю Вам расчеты.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #18 : 19 июл, 2015, 15:17 »
Короб металлической двери "запененный" внутри +перекрывающая короб коробка так же запененная внутри в моем понимании оставляет значительно меньше мостиков холода, чем  пластиковая и деревянная, у первой ограничена толщина утепления и теплосбережение профиля (именно дверного, не оконного), у второй площадь рамы или короба самой двери большая.
Теплоизоляционные свойства пластиков выше изделий из стали. В рассматриваемых случаях стальные поверхности, соединяющие внешнюю и внутреннюю стороны двери, и есть тепловые мосты (мосты холода).
Возможно Вы рассматриваете какие-то определенные образцы дверей и по ним делаете выводы по всем конструкциям.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Три теплых двери, разный функционал
« Ответ #19 : 19 июл, 2015, 15:36 »
1. Двери в котельной вентиляция не нужна, для этого есть оконныепроемы и стены.
2. Что практичного в шпоне дуба, который "пробит" или поцарапан "насквозь" впроцессе эксплуатации с внешней стороны?
3. Дверь в бассейн должна иметь панель из пластика со сороны чаши и очень хорошо прокрашенные прижимные планки и коробка. Усе.
1,Если вентиляционная решетка не нужна, значит , ее не будет. Наши дери изготавливаются под заказ
2. Практичность не в шпоне,который просто покрытие , а в фанере. которую не поведет, и которая не рассохнется . С массивом это очень вероятно, в некотором смысле,это лотерея.
3. Это все возможно. Для доп защиты от коррозии наши двери обрабатываются цинкогрунтом .
Если отделка в виде массива принципиальна. то увы. предложения я сделать такого не могу


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 22 окт, 2024, 02:44

[перейти на полную версию форума]