Необходимое в констуктиве двери/ список важнейших рекомендаций/

RLD · « **Ответ #140 :** 23 ноя, 2014, 11:08 »

Цитировать

11 560 руб. (в Питере)

Очень приемлемо!
Даже слов нет! Например Цербер просит "за начало разговора обетом"(с) КФ Ликвидация

не много не мало 30-чек и это при летнем долларе :-)
Из германии Абус тащить летом было около 20-чка.
Бушный был вдвое дешевле, но там же цилиндр? Бу шный риск. Могли цилиндр пины затереть говенными самоедльными ключами и продавать поэтому :-(

Что касаемо фанеры, то у нее есть один аспект.
Она не только требует очень хорошей сушки (т.е покупка зарнее хорошей) но и н полу можно потрепеть вероятный "вертолет" все же там ногами ходим.
Если "вертолет" надавит на такую кричитчную к изгибам поверхность, как дверь, то мгновенно сместит ригеля по отношению к ответкам :-(
А это может быть и на закрытой двери.
Вообще даже при отключении отопления например в городских домах !!!некоторые поверхности "поводит".
И если паркет и прочее это все же выдерживает незаметно и на полу у меня тоже в одном месте фанера подложена 10-чка, есть там место для подвига, то дверь...
Фанера дело милейшее.
Спору нет.
Но нужна реально корабельная фанера.
Котороя..."надежные люди нужны, чтобы как сваи стояли!" (с) КФ мама не горюй будет стоять неподвижно во весь лист.
А так то да.
если 20 мм фанеру как задний лист впереть - это сразу можно выбросить задний лист металла получить тепло звукоизоляцию (плюсом к скиллу) и разборность констуктива.
Но вертолет, это вертолет. Сведет ее от влажности атмосферы и все..ИМХО скоробит дверь :-(

И еще вопрос.
В новой двери ты отказался от тяги в пол продуманно?
От штыря в пол/раму входящего?
У меня дилемма.
Будет девиатор. Внизу двери. Ессено он может быть:
а - с тягой в пол/с ригелем в пол
б - без ригеля в пол только с ригелем в вертикальную раму двери.
По ряду обстоятельств на цену это уже не повляет.
Агрегат есть в наличии и там либо навешиваешь ригель в пол либо не навешиваешь, оставляешь только ригеля в раму вертикальную.
Вот страдаю.
С одной стороны охота что бы "все как у людей" (с) с ригелем в пол, с другой стороны с девиатором в нижней точке двери можно обойтись уже и без ригеля в параллельную нижнюю часть рамы? Думаю вот.

andrewkhv · « **Ответ #141 :** 23 ноя, 2014, 11:22 »

Цитата: RLD от 23 ноя, 2014, 18:08

а - с тягой в пол/с ригелем в пол
б - без ригеля в пол только с ригелем в вертикальную раму двери.

ясно-понятно, что надо и в пол и вбок. в потолок тоже надо. а в петлевую сторону ригеля не надо. ригеля в петлевой стороне - это неправильно. потому что вместо ригелей на петлевой стороне должен быть лабиринт! противосъемный лабиринт. противосъемный лабиринт на петлевой стороны - это хорошо и правильно. и красиво. а ригеля на петлевой стороне - это лишнее. это не надо.

Andrei5 · « **Ответ #142 :** 24 ноя, 2014, 07:17 »

Цитата: RLD от 23 ноя, 2014, 11:08

Но вертолет, это вертолет. Сведет ее от влажности атмосферы и все..ИМХО скоробит дверь :-(

Скрытый текст -

На гараже фанера стояла в дверях лет 20, ничего не увело. Из OSB плит делают целые домики и переодически я встречаю их без какой-либо облицовки. Их чем-то обрабатывают (кто на что горазд), но OSB плита содержит куда меньше связующей химии чем фанера (экология всё такое). Но в любом случае древесина есть древесина и если ты ещё раз посмотришь на фанерный пол (в моём предидущем посте) то наверное заметишь небольшие запененые зазоры между кусками фанеры. Это вот и есть страховочные миллиметры дабы не вздыбило черновой пол при сезонных колебаниях температуры и влажности.
На счёт "винта" у меня своя задумка. Я не думаю что "винт" реален, но заморочиться можно. Так вот есть такая штука как стеклоткань:

Скрытый текст -

Её установили на откосы под финишную шпаклёвку вместо сетки во избежании возможных трещин после окраски (мне её структра мельчайшей "паутины" больше нравится). Так вот её же наносим на фанеру и покрываем лаком. Она тонкая, но при этом удержит лак на поверхности фанеры, т.е. не придётся 5 раз фанеру промазывать и наблюдать как лак впитывается не создавая должного поверхностного слоя. Стеклоткань копеечная (280 рублей метров 20 или около того). Идею эту я частично подглядел, но совет там был использовать марлю под лак на фанере, а я вот сразу подумал про стеклоткань и мне кажется это решение интереснее.

Цитата: RLD от 23 ноя, 2014, 11:08

И еще вопрос. В новой двери ты отказался от тяги в пол продуманно?

Скрытый текст -

andrewkhv · « **Ответ #143 :** 24 ноя, 2014, 07:43 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 14:17

Так вот есть такая штука как стеклоткань:

есть еще такая штука, как стеклотекстолит. может, его вместо фанеры?

Дежурный · « **Ответ #144 :** 24 ноя, 2014, 08:27 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 07:17

Так вот есть такая штука как стеклоткань:
(мне её структра мельчайшей "паутины" больше нравится). Так вот её же наносим на фанеру и покрываем лаком. Она тонкая, но при этом удержит лак на поверхности фанеры, т.е. не придётся 5 раз фанеру промазывать и наблюдать как лак впитывается не создавая должного поверхностного слоя. Стеклоткань копеечная (280 рублей метров 20 или около того). Идею эту я частично подглядел, но совет там был использовать марлю под лак на фанере, а я вот сразу подумал про стеклоткань и мне кажется это решение интереснее.[/spoiler]

- помню, в советские времена именно таким способом укрепляли фанерные листы: стеклоткань и лак

Andrei5 · « **Ответ #145 :** 24 ноя, 2014, 08:34 »

Цитата: andrewkhv от 24 ноя, 2014, 07:43

есть еще такая штука, как стеклотекстолит. может, его вместо фанеры?

У меня получилось для стеклотекстолита на дверь 42 кг веса и 8000+ рублей. Фанера же в 2+ раза легче и в 8+ раз дешевле.
Расчёт для 15 мм толщины. На счёт лушче/хуже не знаю, но не бюджетно и весомо.

Цитата: Дежурный от 24 ноя, 2014, 08:27

- помню, в советские времена именно таким способом укрепляли фанерные листы: стеклоткань и лак

Доброе утро!
Да? Ну вот, что не придумай всё уже оказывается есть или было Sad

(ушел изобретать колесо)

Дежурный · « **Ответ #146 :** 24 ноя, 2014, 08:51 »

Скрытый текст -

Andrei5 · « **Ответ #147 :** 24 ноя, 2014, 09:15 »

Ну ладно, вот вам за это пару заморочек с моими любимыми неодимчиками для народной супер-пупер двери.
Тест:

Скрытый текст -

Расшифровка:
а) на межкомнатных дверях магнитными защелками никого не удивить, а вот на входных дверях я пока не видел. Итог: защелка трёт по коробке, а могла бы и подпрыгивать под действием тех же магнитиков и усаживаться прямиком в рубеж.
б) если поставить неодимы помощнее, размером эдак с рубеж, полюсом к полюсу, один в дверь, а второй в коробку (примерно как вы ставите затычки геркона, только с некоторым смещением), при закрывании можно получить доводчик. Подобрав "мощу" методом проб и ошибок, получим дверь, которую не нужно будет 3 раза перезахлопывать потому что ты не достаточно сильно её хлопнул и язычок не захватился. Неодимы будут всегда давать ей минимально необходимый для защелкивания разгон.

Всё это конечно теория и у меня нет двери, которую можно в свободное время поломать и посмотреть как это получилось бы вживую, но… с добрым утром… чтоб не расслаблялись :-)

andrewkhv · « **Ответ #148 :** 24 ноя, 2014, 09:36 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 15:34

не бюджетно и весомо.

главное оценить вклад во взломостойкость

Valzi · « **Ответ #149 :** 24 ноя, 2014, 09:41 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 08:34

У меня получилось для стеклотекстолита на дверь 42 кг веса и 8000+ рублей.

Прочность выше в несколько раз, хотя и слишком дорого

А у фанеры малая прочность при скалывании. Думаю, что следует избегать больших зазоров в креплениях и их количество увеличить.

andrewkhv · « **Ответ #150 :** 24 ноя, 2014, 10:00 »

Цитата: valzi от 24 ноя, 2014, 16:41

Прочность выше в несколько раз

тогда 15мм не надо, можно поменьше.

Andrei5 · « **Ответ #151 :** 24 ноя, 2014, 10:18 »

Цитата: andrewkhv от 24 ноя, 2014, 09:36

главное оценить вклад во взломостойкость

А стеклотекстолит не проплавится от газового резака чуть быстрее чем сразу?

andrewkhv · « **Ответ #152 :** 24 ноя, 2014, 10:26 »

Стеклотекстолит не плавится, а горит. Причем очень плохо

Valzi · « **Ответ #153 :** 24 ноя, 2014, 11:01 »

Предлагаю встроить капсулы с огнетушащим порошком laugh

- RLD любит инновации

sumitral · « **Ответ #154 :** 24 ноя, 2014, 12:06 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 09:15

б) если поставить неодимы помощнее, размером эдак с рубеж, полюсом к полюсу, один в дверь, а второй в коробку (примерно как вы ставите затычки геркона, только с некоторым смещением), при закрывании можно получить доводчик. Подобрав "мощу" методом проб и ошибок, получим дверь, которую не нужно будет 3 раза перезахлопывать потому что ты не достаточно сильно её хлопнул и язычок не захватился. Неодимы будут всегда давать ей минимально необходимый для защелкивания разгон.

Главное - не перестараться, а то потом жильцам по-слабее не удастся открыть эту дверь. И магниты хрупкие - могут треснуть от хлопка дверью, если прямой контакт имеется.

Дежурный · « **Ответ #155 :** 24 ноя, 2014, 12:24 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 09:15

Ну ладно, вот вам за это пару заморочек с моими любимыми неодимчиками для народной супер-пупер двери.
Тест:

Скрытый текст -

........ получим дверь, которую не нужно будет 3 раза перезахлопывать потому что ты не достаточно сильно её хлопнул и язычок не захватился.

- Андрей, ну не нужно нашу дверь "перезахлопывать", приезжайте на выставку попробуйте, толкните её только разгибанием кисти руки [положите на полотно руку разогните кисть] и она мягко закроется

Andrei5 · « **Ответ #156 :** 24 ноя, 2014, 14:14 »

Цитата: Дежурный от 24 ноя, 2014, 12:24

- Андрей, ну не нужно нашу дверь "перезахлопывать", приезжайте на выставку попробуйте, толкните её только разгибанием кисти руки [положите на полотно руку разогните кисть] и она мягко закроется

Так я заезжал летом как-то раз.

RLD · « **Ответ #157 :** 24 ноя, 2014, 14:35 »

Цитировать

Andrei5

Скрытый текст -

С фанерой аценил. Короче взять фанеру ее этой тряпкой и олифой поверху?
Может так и сделаю.
Я решил зеркало не ставить.
Очкую.
Решил изнутри "матрас" делать. Как при коммунистах было. Дермантин. Молодой. Или
Шкура зебры/в Питерском зоопраке обещали подогнать!~~Зима? Зебру нечем кормить санкции ж!~~. И такие кнопки! Tongue

Люблю пухлых ~~бап~~ двери!
Под "матрасом" извращения с фанерой будут не видны.

Дежурный · « **Ответ #158 :** 24 ноя, 2014, 14:37 »

Цитата: Andrei5 от 24 ноя, 2014, 14:14

Так я заезжал летом как-то раз.

- забыл, что приглашал вас уже...
- я в субботу был на выставке, за одно проверил работу дверки с биометрией и электромоторным замком - открывание c использованием телефона, да и другие протестировал... "все кошерно" - как говориться.

Скрытый текст - IntelDOOR:

andrewkhv · « **Ответ #159 :** 24 ноя, 2014, 14:47 »

Цитата: RLD от 24 ноя, 2014, 21:35

Шкура зебры/в Питерском зоопраке обещали подогнать!

зёбра - это попса. только крокодиловая кожа! в питерском зоопарке есть крокодилы?