[deep]

Приветствую профессионалов дверной индустрии и прошу у вас помощи. Стала насущной проблема в защите жилища.
Исходные данные:
Необходима входная дверь в квартиру, расположенной на 3-м этаже кирпичного пятиэтажного дома в Подмосковье (~25 км от МКАДа).
В данный момент имеется 2 двери, деревянная и кустарная металлическая, кои и требуется заменить.
Требования к дери: взломостойкость, внешнее порошковое покрытие, хорошая звукоизоляция.

Изучая просторы интернета, в том числе и данный полезный ресурс, а также посещая торговые точки по продаже дверей пришел к выводу, что моим запросам и финансовым возможностям соответствуют 2 специальных предложения фирм Неман и ДПЗ, по моим дилетантским оценкам двери очень похожи по конструкции и по "начинке" замками, но мне все же хотелось бы услышать мнения знающих людей о положительных и отрицательных сторонах каждой из моделей. Еще очень сильно волнует вопрос звукоизоляции дверей, на какой из них она будет лучше, как заполнено пространство где находятся ригели вертикального запирания и "карманы замков. Если можно для примера сравниватьзвукоизоляцию с обычной входной деревянной дверью, обитой с двух сторон дермантином с ватой)))))

Предложение от Неман
новинка Н 101
Замок нижний CISA 56 515 или Mottura 85.971 (цилиндровый)
Замок верхний Бордер 3В 8-8К.5Т с БРОНЕпластиной
Цилиндр CISA Aстрал
Отделка снаружи - Порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
Фирменная шторка на сувальдный замок
Глазок
Усиленный отсек ниженго замка
Броненакладка DISEС BD-16
Ручка ECO
2 ригеля вертикального запирания
2 контура уплотнения
Ночная задвижка Euro
ЗАЩИТА ОТ ВЫЛАМЫВАНИЯ ЗАМКОВ ИЗНУТРИ
Предварительная стоимость с доставкой, демонтажем старой мет.двери, набивки рамы утеплителем и подъемом двери составляет 39 т.р.

Предложение от ДПЗ
К 80 и CISA
Замок CISA 67.766
Цилиндр Мауер элит
Защитный карман
Врезная броненакладка CPR
Отделка снаружи - Порошковое напыление
Отделка изнутри - панель ПК
2 ригеля вертикального запирания
Глазок
2 контура уплотнения
Задвижка стандарт
Латунная шторка для глазка
Ручка Leo
Предварительная стоимость с доставкой, демонтажем старой мет.двери, набивки рамы утеплителем и подъемом двери составляет 38800 р.

Цены названы представителями фирм по телефону. Я звонил по номерам, указанным на оф. сайтах Немана и ДПЗ
Заранее спасибо всем высказавшемся
PS Если что-то напутал или ошибся в комплектациях - прошу извинить

[muxmux]

Спасибо за проявленный интерес к Компании НЕМАН.

Судя по всему операторы просчитали Вам дополнительные опции, поскольку специальное предложение в базе стоит 36900 рублей, а у Вас получилось 39000.

Я взял Ваши данные, вставил их в Exell и сравнил их в табличном виде. Красным выделил несовпадения.
Прикреплю файл. Так будет проще проводить дальнейшие аналогии.


Так же приведу разрезы дверей.
К-80



Н-101





На разрезах модели Н-101 видны вставки из ЦСП (Цементно-стружечные плиты).
Подробное описание модели выкладывать сюда не стану, его можно посмотреть по ссылке выше.

[Spirin Konstantin]

Уважаемый deep!
Обратите внимание на наше предложение МАГНАТ на базе новинки Н-101, с двухсистемным замком Mottura 54y587 MK, с системой перекодировки и защищенными от несанкционированного копирования ключами.
Все необходимые защитные опции - отсек замка, врезная броненакладка, бронепластина 5мм - включены в комплектацию.
Стоимость предложения 37 900 + 750 доставка + 500 демонтаж мет.двери = 39 150.
За эти деньги Вы получаете новейшую, современную модель МДБ от НЕМАН с защитами от основных способов взлома, включая даже защиту от вырывания замковых систем изнутри квартиры.
Дверь, за счет увеличенной толщины полотна, имеет великолепные шумоизоляционные характеристики, что подтверждается отзывами наших заказчиков.

Если Вас это заинтересует, можно обсудить более подробно.

Удачного выбора!

[deep]

muxmux, большое спасибо за приведенное сравнение, да ваша дверь действительно стоит 36900, но как я писал выше, с учетом доставки, подъема на 3 этаж, демонтажа старой мет.двери и набивки рамы утеплителем цена возрастает на 2150 р, т.е. до 39050 р. и это без возможных работ работ по проему.
Спирин Константин, спасибо за предложение, но все же не хотелось бы превышать сумму в 40 т.р., так сказать психологический барьер)))) + так же возможные расходы по проему двери.
Однако ваше предложение позволило появиться еще одному вопросу, что лучше в плане надежности, вломостойкости и удобства, 2 независимых замка (CISA 56 515 или Mottura 85.971 +  Бордер 3В 8-8К.5Т с БРОНЕпластиной) или двухсистемник CISA 67.766/Mottura 54y587 MK.
По логике, 2 независимых замка по надежности лучше чем 1 комбинированный, замки с перекодировкой менее надежны и менее устойчивы к различным видам воздействия чем замки без перекодировки. Но реальность не всегда совпадает с логикой, поэтому хотелось бы узнать реальное положение дел, относительно надежности и стойкости сравниваемых замков.
Также, хотелось бы уточнить, я правильно понял, что предлагаемые цилиндры (CISA Aстрал и Бауер Элит) достаточно "просты" и находятся на одном уровне по стойкости к интеллектуальному и физическому воздействию? Если это так, то возможно ли в будущем их поменять без разбора двери/снятия замка?

[Spirin Konstantin]

Уважаемый deep!

Однако ваше предложение позволило появиться еще одному вопросу, что лучше в плане надежности, вломостойкости и удобства, 2 независимых замка  или двухсистемник CISA 67.766/Mottura 54y587 MK.

В плане надежности я бы на 1 место поставил вышеприведенные двухсистемники, к Бордеру питаю некие опасения, основанные на статистике нашей службы сервиса.
 

замки с перекодировкой менее надежны и менее устойчивы к различным видам воздействия чем замки без перекодировки.

Не совсем так, если говорить о cisa 57.966, то да, устойчивость к отмычкам у его сувальдного механизма оставляет желать лучшего, чего Нельзя сказать о Mottura. Если принципиально не нужна система перекодировки можно установить cisa 57.785 HR ANTIPIKING конструктивные особенности которого обеспечивают превосходную защиту от манипуляционных видов вскрытия.
Надежность и безотказность конкретной модели Mottura предложенной мной выше, находится на более чем высоком уровне.

В плане защиты от силовых видов взлома два раздельных замка конечно лучше, только нужно четко понимать, что это "лучше" только от силовых видов взлома - перезание ригелей, выверт полотна двери из рамы рычажным инструментом и т.д.- и если ставить два раздельных замка, то я бы советовал верхним замком установить Керберос 111.21.308 с патентованной защитой - блокировка ригелей замка при любой попытке силового воздействия - которой Бордер не имеет. И не имеет также встроенной бронепластины 4.6мм (как у Кербероса), а его фирменная крепится к замку с помощью маленьких винтиков.


Тем более наличие во взломостойкой модели замка Керберос обеспечивает Вам бесплатную замену МДБ при попытке силового воздействия и срабатывания пат.защиты влекущей за собой блокировку ригелей замка. (это прописывается в договоре)

Под эту комплектацию попадает наше предложение 309, которое всего на 1000 дороже МАГНАТа.
Психология конечно штука хорошая, но и дверь ставится не на пару лет, тем более если у Вас есть определенные требования к взломостойкости

 

(CISA Aстрал и Бауер Элит) достаточно "просты" и находятся на одном уровне по стойкости к интеллектуальному и физическому воздействию? Если это так, то возможно ли в будущем их поменять без разбора двери/снятия замка?

Да, Вы правильно понимаете, примерно на одном уровне.
Поменять их на более защищенный цилиндр можно без разбора двери в течении 30с. даже самому заказчику, гарантия при этом не теряется.

P.S. можно конечно подогнать цену с 2 замками и под 30 с небольшим тысяч, но получите ли Вы должный уровень защиты....

[muxmux]

Писал-писал, а Спирин Константин взял да и опередил.

Собственно говоря, поддерживаю им написанное. 

[deep]

Спирин Константин, muxmux, спасибо за пояснения