|
Автор |
Тема: Аналог Н10М (Прочитано 15575 раз)
|
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
Goga
Участник
Карма: +1/-1
Offline
Сообщений: 4
|
Выбираю дверь, остановился пока на Н10М. Но в той комплектайии что хочется с отделкой пластик 16 мм снаружи и шпон внутри 16 мм получается дороговато. Понравилось, что дверь 2 класса. Что у других производителей есть такого же класса?Город Москва.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
   
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Добрый день. Хотел бы заметить, что аналога Н10М не существует. Также как и Н10, Н101 и других моделей дверей Неман. В соседней теме происходит обсуждение ситуации , когда речь идет о дверях, сертифицированных, но существенно отличающихся по конструкции от дверей Неман. Думаю, что искать дверь только по наличию сертификата не совсем корректно. Есть смысл рассматривать и конструктивные особенности. Если хотите можем рассмотреть другие модели Неман. Если назовете пожелания к двери можем рассмотреть оптимальный для Вас вариант двери Неман
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей555
Профи
Старожил
   
Карма: +50/-10
Offline
Сообщений: 983
|
Здравствуйте Goga! Скажите пожалуйста, Вам понравился сам факт, что модель сертифицирована на второй класс устойчовости к взлому либо понравились еще конструктивные особенности? И если не секрет, какую сумму Вы готовы потратить на покупку входной двери? Дело в том, что мы можем предложить самый широкий спектр взломостойких моделей. Поэтому можно подобрать другую модификацию со схожим конструктивом и характеристиками. Модель Н-101 уже видели? 
|
|
« Последнее редактирование: 29 янв, 2011, 20:24 от Сергей555 »
|
Записан
|
|
|
|
ГРОССТРОЙ
|
Добрый день, Goga! Есть другие способы обеспечения безопасности, требующие от злоумышлиника(ов) повышенной квалификации. Предлагаю познакомится с "Умной дверью". Её работу с различными способами защиты рассматривали здесь.Здесь в статье можно прочесть от кого защищают стальные двери. "Умная дверь" это совершенно другой уровень защиты, подробно в статье. При этом, цена не сильно отличается от двери 2 класса.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alek-3aaa
|
Добрый день, Goga! Есть другие способы обеспечения безопасности, требующие от злоумышлиника(ов) повышенной квалификации. Предлагаю познакомится с "Умной дверью". Её работу с различными способами защиты рассматривали здесь.Здесь в статье можно прочесть от кого защищают стальные двери. "Умная дверь" это совершенно другой уровень защиты, подробно в статье. При этом, цена не выше двери 2 класса. Goga! Это будет самый лучший вариант в части обеспечения безопасности, чем Н-10М ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
   
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Алек, а скажите, каким образом сигнализация обеспечит безопасность путем рассылки смс, если абонент (абоненты) не в сети? Или произошел какой-то сбой сети На мой взгляд, нужно четко понимать, что дверь это мера противодействия, а сигнализация это мера предупреждения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей555
Профи
Старожил
   
Карма: +50/-10
Offline
Сообщений: 983
|
Причем сбои нечасто, но случаются... >>>>>>И в отличие от все этой электроники у старого доброго слоя ЦСП или бронепластины полусантиметровой толщины таких сбоев в работе не бывает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
   
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Да тут далеко ходить не надо, достаточно расмотреть Новый Год, когда сети забиты .Как известно, этот праздник для домушников лакомый кусочек
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
KonstantinK
|
Сигнализацию или сирену можно подключить/отключить всегда и в любую дверь, а хорошая дверь будет стоять вечно  Оно конечно так, никто не спорит.  Но, установка системы сигнализации реагирующей непосредственно на несанкционированное открытие замков (начиная с первого полуоборота) в уже установленную дверь потребует серьезного "напиллинга". Так представляю. Опять же, по системе "СКАТ". Только "редиска" начал открывать сувальдничек, а к нему уже выехали "встречающие".  В данном случае время удачно работает на хозяина кв-ры.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pavlov V
Профи
Старожил
   
Карма: +604/-10
Offline
Сообщений: 3157
|
Только не замок Класс. Что угодно, но только не это!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ГРОССТРОЙ
|
Стальные двери это один из элементов комплексной защиты объекта (квартиры, офиса, коттеджа и т.д.), ее функция не пропустить через себя постороннего(их). Охранная система это другой элемент комплексной защиты объекта. Объединение двух разных элементов защиты из разных технологических областей, только увеличивает степень защищенности объекта.
Стальные двери и охранные системы это два разных вектора, объеденных для решения одной задачи.
Вектор увеличения класса взломостойкости можно наращивать начиная с 0 класса, 1 класса, затем 2 класс, 3-й, 4-й, 5-й и т.д. Двери свыше 3 класса наша компания в квартиры не ставила; эти двери мощные, их толщина и вес требуют особого внимания. Предлагают двери и 4 класса, но не помню, чтобы их ставили в жилые помещения, на выставках их демонстрируют с большим успехом, но в частной жизни не замечал...
После установки стальной двери 2-го или любого другого класса наращивать ее "мощь" невозможно, опустим повышение секретности ЦМ. Умная дверь позволяет это делать множество раз, менять и изменять алгоритмы, наращивать и интегрироваться в другие системы, сразу даже затрудняюсь сказать сколько раз...
Вектор электронных систем лежит в совершенно другой плоскости и имеет свое независимое направление, и он неизбежно интегрируется в нашу жизнь. Почти все пользуются охранными системами на автомобилях, работа "Автономной охранной системы "ДОЗОР" близка по алгоритму к этим системам, т.е. разобраться будет не трудно. Все пользуются сотовыми телефонами, интернетом, смотрят через интернет TV каналы и пользуются видео-интернет-телефонией и т.д. Это сегодняшний день, что будет завтра пока не знаю, но уже этого вполне достаточно, чтобы перейти на новый уровень защиты и обеспечения безопасности личности и его имущества.
Небольшое наблюдение. Вспомните, что вы делаете, когда где-то недалеко раздается звук сирены? Правильно, вы поворачиваете голову в сторону откуда идет сигнал. Вот на это и рассчитан звуковой сигнал Умной двери, он привлекает к себе внимание, как и другие тревожные сигналы.
Попробую набросать перспективы развития электронной охранной системы в Умной двери:
Базовый комплект: Автономная охрана с СМС оповещением по двум независимым каналам (что снижает вероятность потери сигнала), сопровождение звуковыми сигналами предупредительным и "тревожным" при попытки воздействия на объект (дверь). Предупредительный сигнал (звуковой сигнал мощностью 50%) срабатывает на первом уровне защиты - повторные постукивания, сверление, звуки металл о металл и т.д. (на лифт, разовые удары, хлопанье подъездной дверью не реагирует).Тревожный сигнал (звуковой сигнал мощностью 100%) срабатывает при попытке несанкционированного открытия замка/замков. Звуковые сигналы продолжают работать на всем протяжении до отключения системы владельцем (оперативной группой) или прекращения несанкционированных действий в отношении двери. После прекращения несанкционированных действий дверь самостоятельно встает под охрану. Все события предаются с помощью СМС сообщений владельцу. Наращивание: -> + Подключение к ПЦО, передача сигала через интернет (выделенный) канал и GPRS канал (каналы дублируют друг друга), проверка работоспособности системы, 6 раз в минуту происходит обмен запросами между ПЦО и системой "ДОЗОР". Ведение журнала событий объекта в "личном кабинете" владельца on line, дублирования событий с помощью СМС сообщений (СМС можно отключить при необходимости). В независимости от использования проводного или беспроводного канала передачи данных вся информация шифруется криптографически стойким алгоритмом с использованием 128 битного ключа, ключ устанавливается для каждого объекта отдельно и может меняться с ПЦО в автоматическом режиме так часто, как требуется. Даже при перехвате информации, что представляет собой довольно сложную задачу, особенно при использовании каналов GPRS, а также при условии, что взломщик знает алгоритм шифрования и формат передачи данных, затраты на перебор 1,7∙1038 = 1700000000000000000000000000000000000000 комбинаций ключа будут существенно выше, чем другие способы проникновения на объект. Канал связи с сервером ПЦО также шифруется, при этом используются стандартные средства и протоколы, встроенные в любую современную программу просмотра через интернет и применяемые многими организациями в защищенных онлайн-операциях: банками в клиент-банке, интернет-магазинами при оплате и т.п. ; -> + Подключение к ПЦО - мониторинг объекта диспетчером ПЦО и принятие решений по его защите, при потери связи между объектом и ПЦО оператор дает команду на выезд оперативной группы; -> + Съемка (фото, видео) пространства перед Умной дверью в момент срабатывания одного из уровней защиты, съемка (фото, видео) ведется автономно (вернувшись домой можно посмотреть и прослушать как автоответчик: кто приходил, что делал) или on line - передается на ПЦО, вы тоже можете видеть картинку on line перед дверью в своем "личном кабинете"; -> + Установка в дверь громкоговорителя для общения с "возмутителем спокойствия", пример: представьте, что после срабатывания одного из уровней защиты диспетчер ПЦО или вы через выделенный интернет-канал на своем мониторе на работе видите кто подошел к двери и что делает, в зависимости от ситуации обращаетесь к злоумышленнику или "хорошему человеку" и сообщаете, что дверь (объект) находится под охраной, можете даже описать его внешний вид для его убеждения, что с ним говорит не "автоответчик" и попросите зайти позже, в противном случае подъедет оперативная группа. -> + Умная дверь, может взять под охрану весь объект (пожарная сигнализация, протечка воды, утечка бытового газа, охрана окон, датчики объема, движения, присутствия и т.д.) и интегрироваться в систему умный дом (но это уже другая история). -> и т.д.
Есть случаи, когда взломщик(и) стальную дверь открыть не смогли, но изуродовали, и дверь подлежит замене, что ведет к дополнительным затратам ее владельца. Охранная система "Умной двери" своими предупредительными действиями защитит стальную дверь от вандальных посягательств, что наоборот ведет к сбережению средств ее владельца.
Если стоимость двери 1 класса устойчивости к взлому, оснащенной охранной системой "ДОЗОР", не превышает стоимость/равна двери 2 класса, то на мой взгляд, это более защищенная дверь и более выгодное приобретение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alek-3aaa
|
Если стоимость двери 1 класса устойчивости к взлому, оснащенной охранной системой "ДОЗОР", не превышает стоимость/равна двери 2 класса, то на мой взгляд, это более защищенная дверь и более выгодное приобретение. Вы совершенно правы......... кто думает мозгами тот выберет Умную дверь , а КТО зомбирован ... того удел Неман Н-16 Флуд.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alek-3aaa
|
А третьего не дано?  На мой взгляд, это вечный спор, что лучше: механика или электроника. Константин Обринский, вон, критикует меня за то, что (в первый раз!) предложила человеку электронный VLS.  В случае с Умной дверью как раз третье , присутствуют механические замки и система сигнализации , которая завязана на замки , но не исключает их отдельным пользованием..... по-моему лучший вариант.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
На мой взгляд, это вечный спор, что лучше: механика или электроника. Константин Обринский, вон, критикует меня за то, что (в первый раз!) предложила человеку электронный VLS.  Присоединяюсь к Константину 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Владимир Юрьевич
Гость
|
Добрый день, уважаемый Goga! Модель Н10М в той комплектации что указана вами с отделкой по 16 мм шпон внутри и ПВХ снаружи, с двумя замками и всей защитной фурнитурой получается порядка 88 тыс рублей. Модель Н10 1 класса , в той же комплектации получится порядка 72 тыс рублей. Входит установка, доставка, замер и подъём. О желании подключить сигнализацию вами ничего не сказано, но мы можем сделать это. Если появится желание, подъезжайте на любую нашу выставку для более точного просчёта и подбора комплектации.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
 
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
В случае с Умной дверью как раз третье , присутствуют механические замки и система сигнализации , которая завязана на замки , но не исключает их отдельным пользованием..... по-моему лучший вариант.
После игры слов "предлагаем дверь 1 класса", с базовой комплектацией непонятно чем (это я о другой двери Дозоровцев), не знаю. Хорошо бы посмотреть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ГРОССТРОЙ
|
После игры слов "предлагаем дверь 1 класса", с базовой комплектацией непонятно чем (это я о другой двери Дозоровцев), не знаю. Хорошо бы посмотреть.
Светлана, это вопрос? Он адресован к нам?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
 
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
Светлана, это вопрос? Он адресован к нам?
Здравствуйте, Дмитрий! Вопрос адресовала в той теме. В этой теме позволила себе его коснуться из-за категоричности Алека. Не корректное это сравнение. Продавая сигнализацию, обычно продают сервис. Или у Вас иначе?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|