Установка отсечённой сувальды на Керберос 308

[Анастас]

0

Прочитал на форуме з-да Неман об этой новости http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=1&t=1460&sid=969c41c0a779ba385d2ae661c461747b  Да уж нет слов одни чувства, это значит 308 Керберос превратится в 309    ? Может выслана бесплатно - почему бы не в массово-обязательном порядке и фирмам установщикам дверей. Стоимость установки отсеченной сувальды - навярняка будет не "сервисным гарантийным случаем", а по цене будет равняться уснановки замка. И опять таки - реально эту установку произвести сразу не отходя от двери или замки будут отвозить в сервисный центр? Живешь тихо - мирно - стараешься ни кого не трогать  , Керберосов 308 понаставил  , а тут новость и не знаешь радоваться или плакать, с одной стороны замок сразу станет дивно "крутым" и не вскрываемым, а с другой опять волокита. Может это шутка  ?

[vitali]

  Тогда получается нонсенс. Керберос сам себя бьет по рукам и по карману.Отсечная бесплатно на 308 это уже переделка в
309,а цены на 308 и 309 совсем разные.

[Astalavista]

А Вы "шире посмотрите"... т.е. не только в разрезе доработки Керберосов! Он сейчас много чего еще предлагает, особенно для "доработки" итальянских замков ))).

[Анастас]

Главное смотришь на цены на сайтах с 309 Керберосом http://www.vzloma.net/page47.html любимым  и , в недалёком прошлом очень дорогим. А теперь - замок Керберос 309 стал доступен А если переделка 308 в 309 - будет проведена как акция по доступной цене  - то это очень большой вклад в борьбу с кражами  :vo ( в том числе и квартирными )

[Светлана]

Мне кажется, что если станет возможным получить 309 Керберос из 308, это станет большим вкладом в облегчение их вскрытия.

[ABC]

Технически эта операция :  обновить свой замок, установив в него отсечную сувальду маловероятна. Надо либо полностью менять корпус замка так как в замках с отсечной шторкой увеличена высота стоек в сравнении с обычным замком, либо резко снизить секретность замка удалив первую "родную" сувальду и поставив вместо неё отсечную шторку ( при этом ещё надо срезать первый секрет до стержня ключа).

Даже если и удастся заменить "родную" сувальду на отсечную шторку и срезать секрет, то таким замком нельзя будет пользоваться изнутри помещения, так как сувальда №8 - это зеркало сувальды №1 и её тоже надо удалять.

Странно что технический аспект такой замены не рассматривается. Такая процедура - дополнительная установка отсечной шторки, решается только полной заменой корпуса замка. При этом новый корпус имеет толщину больше чем замок без шторки, а это может быть ещё одной проблемой.

[Astalavista]

В рекламных компаниях про технику обычно и не говорят...

"Перезагрузка" Керберос идет полным ходом!!!
Цель - путем "засветки" нового инструмента подорвать позиции 6-сувальдных замков прежде всего Cisa - Mottura, и продвинуть в образовавшуюся нишу свой замок.

Хуже другое, что проблема устойчивости к такому методу вскрытия действительно существует!

[Анастас]

Технически эта операция :  обновить свой замок, установив в него отсечную сувальду маловероятна. Надо либо полностью менять корпус замка так как в замках с отсечной шторкой увеличена высота стоек в сравнении с обычным замком, либо резко снизить секретность замка удалив первую "родную" сувальду и поставив вместо неё отсечную шторку ( при этом ещё надо срезать первый секрет до стержня ключа).

Даже если и удастся заменить "родную" сувальду на отсечную шторку и срезать секрет, то таким замком нельзя будет пользоваться изнутри помещения, так как сувальда №8 - это зеркало сувальды №1 и её тоже надо удалять.

Странно что технический аспект такой замены не рассматривается. Такая процедура - дополнительная установка отсечной шторки, решается только полной заменой корпуса замка. При этом новый корпус имеет толщину больше чем замок без шторки, а это может быть ещё одной проблемой.

Вот об этом сегодня ночью и думал - для отсеченной сувальды нужно место ( об удалении сувальды ) В описании Кербероса 309 габаритные размеры немного больше http://dveri-neman.ru/kerberos чем 308 - потолще, может производитель ещё и модернизирует крышку замка - приподнимет, что бы отсеченная сувальда помещалась не в ущерб секретности или места хватит? И высота стоек конечно, на чем эти стойки держаться ?  Насколько сложно удалить отсеченную сувальду из замка установленного в двери ?

[Анастас]

Мне кажется, что если станет возможным получить 309 Керберос из 308, это станет большим вкладом в облегчение их вскрытия.

Светлана Вы имеете ввиду уменьшение сувальд в "новоиспеченном" 309 ? Или 308 сам по себе труднее вскрывается ? 308 лучше, чем 309 ?

[Dr_Bormental]

Александр правильно все описал написал.

Стойки менять тоже нет смысла - в итоге последствия будут теже, что и при замене корпуса.

Крышку дорабатывать тоже никто не будет.
Толщина в 2 раза меньше будет, да и делать это на производстве надо. Да и дорого.

Насколько сложно удалить отсеченную сувальду из замка установленного в двери ?

Добраться до замка, снять крышку, вытащить сувальду.

Вот об этом сегодня ночью и думал

Спите спокойно

[Светлана]

Светлана Вы имеете ввиду уменьшение сувальд в "новоиспеченном" 309 ? Или 308 сам по себе труднее вскрывается ? 308 лучше, чем 309 ?

Уменьшение количества сувальд за счёт отсечной. То есть то, что пояснил Александр.

Правда, есть ещё вариант сделать её наружной   
(только не примите всерьёз - это уже из области "Очумелые ручки" ).

[Alek-3aaa]

Технически эта операция :  обновить свой замок, установив в него отсечную сувальду маловероятна. Надо либо полностью менять корпус замка так как в замках с отсечной шторкой увеличена высота стоек в сравнении с обычным замком, либо резко снизить секретность замка удалив первую "родную" сувальду и поставив вместо неё отсечную шторку ( при этом ещё надо срезать первый секрет до стержня ключа).

Даже если и удастся заменить "родную" сувальду на отсечную шторку и срезать секрет, то таким замком нельзя будет пользоваться изнутри помещения, так как сувальда №8 - это зеркало сувальды №1 и её тоже надо удалять.

Странно что технический аспект такой замены не рассматривается. Такая процедура - дополнительная установка отсечной шторки, решается только полной заменой корпуса замка. При этом новый корпус имеет толщину больше чем замок без шторки, а это может быть ещё одной проблемой.

Как правило на "суръёзные" замки  закрываются снаружи и  для поднятия их сопротивления вскрытию замка злоумышленниками- можно пожертвовать закрыванием изнутри.

Все очень просто **8 серию переделать в **9 без изменения корпуса замка:

Заменить сувальду с прорезью для рычага  патентованной защиты на отсечную , только вырезать паз  для свободного движения рычага. Отсечная сувальда будет защищать от отмычек 3 или 4 сувальды в замке ,а этого достаточно чтобы не вскрыли замок. При этом секретность замка не уменьшится.

На ключе надо только убрать зуб до основания.

Я двумя  руками  ЗА такую переделку.

 Кроме того отсутствие возможности закрывания и открывания изнутри  позволяет :
1. Исключить возможность снятия отпечатков ключа (при оставленном ключе в замке ,что наши граждане делают повсеместно )
2. Исключение возможности воров поникших через окно при наличие ключей выйти из квартиры через дверь.

[Dr_Bormental]

Стоп-стоп-стоп.

Тяга механизма блокировки всегда стоит ЗА хвостовиком.
Если поставить туда отсечную, то она не будет препятствовать работать обычными крючками.

[Светлана]

Заменить сувальду с прорезью для рычага  патентованной защиты на отсечную , только вырезать паз  для свободного движения рычага. Отсечная сувальда будет защищать от отмычек 3 или 4 сувальды в замке ,а этого достаточно чтобы не вскрыли замок. При этом секретность замка не уменьшится.

Постойте, Алек. Я правильно поняла Вашу идею?
Отсечной становится обычная сувальда под высокий секрет. Не трогать её я не смогу: замок-то нужно открывать. Такие сувальды возможны для одностороннего ключа, или, в случае двухстороннего, нужно будет спиливать зубец до основания.

Это к слову о методах против самоимпрессии в случае необходимости отдельного натяга...

[Светлана]

Постойте, Алек. Я правильно поняла Вашу идею?
Отсечной становится обычная сувальда под высокий секрет. Не трогать её я не смогу: замок-то нужно открывать. Такие сувальды возможны для одностороннего ключа, или, в случае двухстороннего, нужно будет спиливать зубец до основания.

Это к слову о методах против самоимпрессии в случае необходимости отдельного натяга...

Не, нельзя так. Сувальды должны быть одинаковыми (наборник). А значит, ключ тогда односторонним нужно.

[Dimavzlom]

Странно что технический аспект такой замены не рассматривается. Такая процедура - дополнительная установка отсечной шторки, решается только полной заменой корпуса замка. При этом новый корпус имеет толщину больше чем замок без шторки, а это может быть ещё одной проблемой.

и не будут они станки переналаживать реклама и не более

[Любопыт]

Можно отсечную поставить противоположно сувальде "патентованной защиты Керберос" - той, которая с прорезью для рычага - относительно ригеля. Все равно ведь и та, и другая не имеют кодовых окон. Половина сувальд будет отсекаться, это тоже неплохо. И ключ при этом не потеряет "двухсторонности".

[ABC]

Все очень просто **8 серию переделать в **9 без изменения корпуса замка:

Уважаемый Алек! Если можно ответьте на вопрос: идея размещения отсечной пластины у засова Ваша?

Вам не кажется, что перед выносом этой идеи на всеобщее обозрение, надо было посоветоваться с автором?

Если идея Ваша - прошу извинения и снимаю шляпу.

[Анастас]

Уменьшение количества сувальд за счёт отсечной. То есть то, что пояснил Александр.

Правда, есть ещё вариант сделать её наружной   
(только не примите всерьёз - это уже из области "Очумелые ручки" ).

Пока производитель не пояснит куда пришпилить в 308 отсеченную сувальду и на какое место её крепить , очень надеюсь - что не защет секретности ( а то я так понимаю замок станет 6 сувальдным  ) - можно не ломать голову. Уж больно всё просто  - прислали отсеченную сувальду и всё - Вы обладатель 309    У Кербероса 006 - точно сувальд 8  - некоторые его хвалят  - производитель  ( ссылку на тот форум не размещаю, можно зайти через первое моё сообщение ) пишет: "Объявление для владельцев любых замков Керберос" на форуме з-да Неман покупатель интересовался на примере 308 перед. в 309 на заводе. Так, а что получается: из 306 сделать 309, имеем 7 сувальд+отсеченную=гораздо привлекательнее, чем на примере 308, но без патентованной защиты.

[ABC]

Пока производитель не пояснит куда пришпилить в 308 отсеченную сувальду

Судя по заявлению речь идёт про все замки выпускаемые заводом, а не именно 308-ые:
 

все владельцы замков торговой марки Керберос, могут бесплатно обновить свой замок