Почему именно Хи-Хи может закрывать темы

[Alek-3aaa]

Алек Вас вчера просили пример привести где Вам затыкают рот. Кроме древне

Самая свежая Ваша выходка - закрытие темы об участии модератора в обсуждениях.
 
Я могу сделать подборку всех оскорблений в свой адрес ( так как я не сопел в две дырки) .. их достаточно... но считаю это бесполезным... так как это Вас не изменит...

Вы выбрали концепцию развития этого форума... ну что ж двигайте его в силу своих возможностей (здесь я Вам не помощник)

[Hi-Hi]

Самая свежая Ваша выходка - закрытие темы об участии модератора в обсуждениях.
 
Я могу сделать подборку всех оскорблений в свой адрес ( так как я не сопел в две дырки) .. их достаточно... но считаю это бесполезным... так как это Вас не изменит...

Вы выбрали концепцию развития этого форума... ну что ж двигайте его в силу своих возможностей (здесь я Вам не помощник)

потому что та тема была очередной руганью - ас-52 привел примеры таких же. Давате нормально обсуждать и нормальные конструктитвные предложения давать а то придется закрыть и эту как переливание из пустого в порожнее

[Светлана]

Светлана!

Вам и ГЛАВНОМУ модератору ( который брезгливо относится к разного вида форумам о вскрытии замков)...

Алек, можете пояснить о брезгливости? (о статусах когда-нибудь в следующий раз)

надо поучиться модерированию  как на форуме [цензура].... , за все время существования форума не помню ни одной модерации и ни одного скандала.

Спасибо, я смотрю. На это тоже. Пока выводов для себя сделать не могу - мало видела. Пока только удивилась не убранному спаму, который участники даже пытались как-то комментировать. Но суть не в этом. Если смогу чему-то научиться - обязательно воспользуюсь этим.

А причина  проста... нет банеров и обязательств перед рекламодателями ( и не кричит Админ  о затратах на содержание форума) ,в профессиональном плане- о вскрытии замков можно писать все... а уже сами сторожилы оценивают правдивость того или иного поста или сенсации... и просто навешать лапши там не получится , так как аварийщики народ знающий....сразу выведут на чистую воду.

Мне показалось, там источник доходов всё-таки есть (только не подумайте, я это не в плохом контексте "ах, какие они редиски - думают о коммерческой составляющей").
... Алек, ламер, который читает чужой форум два дня, не может делать выводов. Хотите, задам этот вопрос там, чтобы не за спиной их Админа?

Этот же  форум превратился  в торговую  площадку где идет в основном   борьба  за клиента это видно как по банерам  со всех сторон, так и  зазыванию сделать покупку именно в его фирме со стороны представителей этих фирм ( с  плавным переходом  писем в личку ... в обоснование что их фирма самая лучшая)...

Вижу. Торговля в личку не нравится. Хотя, иногда нет выхода  : приходит в личку письмо, мол, посоветуйте. Советую как могу.

 И самое печальное , что именно Хи-Хи сделал так что форум превратился из информационного в эту торговую площадку...

Алек, а если целевая группа Форума - потребители, как Вы представляете это в другом русле? Разогнать производителей и продавцов?

[Alek-3aaa]

потому что та тема была очередной руганью - ас-52 привел примеры таких же. Давате нормально обсуждать и нормальные конструктитвные предложения давать а то придется закрыть и эту как переливание из пустого в порожнее

У Вас красная кнопка... закрывайте что хотите  мне уже как говорят молодые люди - " по шарабану"

[Hi-Hi]

Алек а конструктивные предложения и ответы на вопросы будут ?

[Aleks]

А вот интересно, а если попробывать сделать не модерированную тему, в проф разделе? Всё, что касаемо склок и дрязг, переносить в эту тему и пусть там всё развивается само собой.
+ народ выговорится, может придёт к консенсусу
+ клиенты этого видеть не будут и на имидже форума никак не отразится.

[Alek-3aaa]

Алек, можете пояснить о брезгливости? (о статусах когда-нибудь в следующий раз)

Спасибо, я смотрю. На это тоже. Пока выводов для себя сделать не могу - мало видела. Пока только удивилась не убранному спаму, который участники даже пытались как-то комментировать. Но суть не в этом. Если смогу чему-то научиться - обязательно воспользуюсь этим.

Мне показалось, там источник доходов всё-таки есть (только не подумайте, я это не в плохом контексте "ах, какие они редиски - думают о коммерческой составляющей").
... Алек, ламер, который читает чужой форум два дня, не может делать выводов. Хотите, задам этот вопрос там, чтобы не за спиной их Админа?

Вижу. Торговля в личку не нравится. Хотя, иногда нет выхода  : приходит в личку письмо, мол, посоветуйте. Советую как могу.

Алек, а если целевая группа Форума - потребители, как Вы представляете это в другом русле? Разогнать производителей и продавцов?

Светлана!

Только Вам отвечаю...

Все ссылки на данный форум удалялись... в этом и брезгливость . Кстати там потребитель мог узнать о истинной взломостойкости того или иного изделия.

А спам быстро не убирается , так как модерации постоянной нет ... идет саморегулирование. Но СПАМ удаляется...Участники наверное комментируют для размешающих спам -порно , что на этом форуме участников это не волнует.

Торговля в личку... скорее всего там  присутствует жесткая конкуренция...

Площадка эта создавалась как  не торговая , многие фирмы ее привратили в базар (с подачи Хи-Хи)... Ну он же держит руку на "красной кнопке"  ему и рулить...

[Alek-3aaa]

Алек а конструктивные предложения и ответы на вопросы будут ?

А я все Вам высказал... повторять по новой?  Вам не смешно когда Вы предлагаете конструктивные предложения ... у нас принципиальные подходы разные по основным вопросам.

[Piter_K]

Доброго времени, Алек!

…
Отвечу Вам о  изменяющихся концепциях... чем больше знаний  и открытий в замочном мире  возможно и меняются приоритеты ( но я их пока не менял... может найдете такое ... ибо Вы во множественном числе и меня туда "впихнули")...

Немного о концепциях ... ранее все или почти все призывали к установке сувальдных замков как наиболее защищенных от дилетантов (для вскрытия нужны были хорошие практические навыки и инструмент)... но с развитием технологий вскрытия в ближайшее время вскрытие бытового сувальдного замка  (в сегодняшней комплектации) будет занимать не более 3 мин , при этом ключ от замка остается в руках даже у дилетанта.

 
В таких условиях  менять концепцию построения защиты ... НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО...

Если что не так, извините.
Но мы, по-моему, пишем об одном и том же.

Только один нюанс, в моём понимании смена концепции это не есть плохо.
Плохо когда человек позволяет себе то, чего не позволяет другим.

Аппроксимируйте то, что вы написали о сувальдниках к форуму. Может быть тогда Вы согласитесь, что ситуация на форуме изменилась и соответственно Администраторы могут сменить концепцию?

С уважением,
Пётр

PS
Небольшая провокация.

Вспомнился один фильм, где в деталях показан недружественный захват компании.
Одним из этапов было создание невыносимых условий деловой жизни руководителям компании. Задача простая, сделать так, чтоб у них было полное ощущение, что их бизнес это помойка и вместилище всех мыслимых и немыслимых проблем. В ход шло всё вплоть до повторных разборов старых личных ошибок с привлечением правосудия. Несколько «казачков» и примкнувший к ним народ внутри корпорации (без понимания к кому они примкнули) сделали это. В итоге бизнес покупался по дешевке. Делился и перепродавался за дорого.
Да, вот ещё что: примкнувшие в той истории оказались в итоге без места работы.

Никому ничего не напоминает?  :?

[Hi-Hi]

А я все Вам высказал... повторять по новой?  Вам не смешно когда Вы предлагаете конструктивные предложения ... у нас принципиальные подходы разные по основным вопросам.

1. Не услышал ни одного ответа на вопросы отсюда
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2665.msg57074.html#msg57074
2. Не увидел конструктивных предложений. Например - вы недовольны рекламой но спонсировать желание не высказали. Как решать будем ? Или - Вы сами не сделали замечание товарищу нарушающему правила вежливого общения - почему Вас напрягает когда это делает Админ в полном соотвествии с правилами ?

[Alek-3aaa]

1. Не услышал ни одного ответа на вопросы отсюда
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2665.msg57074.html#msg57074
2. Не увидел конструктивных предложений. Например - вы недовольны рекламой но спонсировать желание не высказали. Как решать будем ? Или - Вы сами не сделали замечание товарищу нарушающему правила вежливого общения - почему Вас напрягает когда это делает Админ в полном соотвествии с правилами ?

Для меня там нет вопросов... Типа таких создайте свой сайт , платите деньги... я их и так трачу достаточно  по мере сил наполняя Нашу (теперь только Вашу) площадку информацией... больше не буду этого делать... но если только в своих   рекламных целях в соответствие с концепцией форума ... теперь постараюсь Вас попользовать...

Тут давеча Вы задали вопрос ,а когда вы последний тест сделали.... ,а привидите участников форума кто тесты делал и выкладывал (за исключением ДПЗ и Немана , которые свои двери сертифицировали) ... много найдете?

Варитесь теперь в собственном соку...вешая лапшу на уши потребителей.

Замечания в личку давать надо ,а не устраивать шоу...

[Hi-Hi]

Алек, давайте я Вам облегчу задачу - дам так сказать тезисы что ли в виде вопросов. Ответьте пожалуйста коротко, без комментариев

1. Должны ли быть на форуме правила
Да/нет
2. Должны ли правила обсуждаться перед принятием
Да/Нет
3. ВСЕ Участники форума должны ли следовать принятым правилам
Да/Нет
4. Является ли грубость по отношению к оппоненту нарушением этики поведения на форуме
Да/Нет
5. Должны ли пресекаться подобного рода проступки
Да/Нет
6. Если участник позволяет себе такие проступки кто
должен следить за тем, чтобы не допускать и пресекать подобное

7. Профи на нашем форуме (должен быть)
a) человек профессионально занимающийся данным бизнесом
b) a+соблюдающий деловую этику
с) невесть кто симпатичный Администратору

8. Администратор форума это (должен быть)
a) Чисто технический персонал, права на мнение и участие в форуме не имеет
b) по всем пунктам равный другим участникам человек
с) Имеет немного больше прав исключительно в целях поддержания и развития форума

9. Форум это место где
a) люди общаются потому что им больше нечего делать
b) место где могут обсудить волнующие их вопросы и учить и учиться
c) реализовывать свои комплексы
d) отводить душу и вести себя так, как не позволят себе (или не могут позволить) в реале

10. Наш форум должен быть ориентирован на
a) исключительно на общение и контакты профессионалов и продвинутых любителей
b) потребителей продукции
c)  a+c
d) сведение счетов, мочение конкурентов, черный пиар

11. Какую помощь Вы готовы оказать форуму
а) материальную
b) статьями, фотоматериалами, видеороликами
с) юридические консультации форуму и его участникам
d) участие в дискуссиях

Спасибо !

[Hi-Hi]

Для меня там нет вопросов... Типа таких создайте свой сайт , платите деньги...

Сайт можно сделать и бесплатно - мы ВЫНУЖДЕНЫ тратит деньги на ддос защищенный хостинг и не по своей вине и Вы это отлично знаете. Зарегестрировать форум на бесплатном сервисе легко. Но с этого только начинается жизнь ресурса. Вот Вам ссылка www.mastertalk.ru - почитайте о продвижении сайта. Это со стороны все легко и просто

я их и так трачу достаточно  по мере сил наполняя Нашу (теперь только Вашу) площадку информацией... больше не буду этого делать... но если только в своих   рекламных целях в соответствие с концепцией форума ... теперь постараюсь Вас попользовать...

Опять же не понимаю что значит МОЮ ? Мою это что - я деньги в карман кладу ? Информацию кому-то загоняю ? Я Вам задал простой вопрос про материалы которые Вы как заявили даете. отлично - ну так покажите их. Последнее что было это тесты брони. Давно. Если что-то упустил - поправьте.
Поймите простую вещь - я свой дверной вопрос решил давно. Мне это лично не нужно. Если что-то Вы делаете для коллег - отлично. Для потребителя - супер.

Тут давеча Вы задали вопрос ,а когда вы последний тест сделали.... ,а привидите участников форума кто тесты делал и выкладывал (за исключением ДПЗ и Немана , которые свои двери сертифицировали) ... много найдете?

В этом есть моя вина ? Я ли не просил делиться материалами ВСЕХ ? Но другие не заявляют мне как Вы что они мол сделали эту площадку. Другие здесь общаются в свое удовольствие и коммерческий интерес, это их полное право и Ваше тоже, Вы тоже можете здесь продавать свою продукцию.

Варитесь теперь в собственном соку...вешая лапшу на уши потребителей.

Замечания в личку давать надо ,а не устраивать шоу...

В личку я Вам не раз писал и ММ и другим недовольным. Вы все почему-то считаете что нормально демонстративно нарушать правила. проведите такой тест на мастерсити - сколько удержитесь ?

Про лапшу на уши - будьте добры конкретные примеры моего "лапшу на уши".

[МакВик]

Макс, спасибо что пришел и написал честно и искренне как всегда. Я с тобой согласен во всем, кроме последних двух абзацев.

Не первый раз поднимается когда по глупости когда по провокации тема - все уходят. Сегодняшний топик г-н Максимочкина меня просто убил своей некрасивостью. Будучи завсегдатаем форума он прекрасно знал, что тот же Таежный здесь не появлялся с лета прошлого года, почему и как покинул форум г-н Котович. Я понимаю желание все в одну кучу запихнуть  но для полной радости туда же добавить Антона Будковского (был сегодня), Сергея из Бастиона (писал мне вчера), того же Медведева, г-на Обринcкого (был на днях), да почти всех, чтобы свалить на меня ? Пусть не обижается г-н Сергеев (Maq) но кто-то помнит на этом форуме что-то кроме поучений на тему русского языка ?
Виктор, это подлость, недостойная Вас. Есть персонаж, который в своем бреду на такое способен, но от Вас я такого не ожидал. 

Это не подлость, это реальность которую Вы не замечаете уважаемый.
Эту "подлость" устроили Вам многие, и в первую очередь сподвижник КМ, с которыми Вы разошлись по идеологическим соображениям.
Вы путаете божий дар с яишницей, заходить сюда и смотреть - одно, а участвовать в работе этого форума - совсем другое. Первая волна романтиков формировала ауру этой площадки, создавала имя, наполняла профессиональным подходом и знаниями, отсеивала шелуху.
Сюда я приглашал многих и старался сделать из площадки проф. клуб, а не виртуальных болтунов. Были жаркие споры и достаточно жёсткие упрёки, но мы всегда находили компромисс и не утратили уважения к друг другу, как профессионалы. В этих спорах рождалась истина, новое понимание проблем и пути их преодоленния, мы чему-то учились друг у друга. Мы заставляли подтягиваться производителей и сервисменов, "собачились" порой жёстко, но это шло на пользу потребителю. Где теперь это всё, кануло в лету? Теперь форум приобрёл форму обычной спекулятивной площадки. Все пиарят свою продукцию в меру сил и возможностей, в том числе и я. Ничего не вижу в этом предосудительного, только надо честно признаться в этом и убрать лишнюю мишуру, как-то девиз независимость и профессионализм , не надо потребителя грузить "лапшой".
Кто из профессионалов последний раз что-то сказал, как альтруист и бессеребренник? Профи где вы и кто вы?
У нас нет теперь общих интересов и критериев для этого, мы их не выработали в команде единомышленников.
У Стала, ДПЗ, Немана, у меня и Сторожева и др. они совершенно разные, что одному хорошо, то другому смерть. В своём стремлении собрать всех под одной крышей, Вы немного перестарались, в рузультате имеем то, что получилось(почти по Черномырдину).
В стремлении кому-то угодить, Вы сделали прагматичный выбор в пользу кошелька, но как говорится - хозяин барин.
Вы упрекаете Алека, Левакова и др, что не платят, но это гнусно, хочу Вам заметить, не всё можно измерить деньгами, вклад этих людей больше, чем некоторых спонсоров.
Что касается предложения г-на Котовича, о продаже этого ресурса...я месяц думал, прежде чем его озвучил. Сейчас уверен на 100%, такой приятной цены уже никто не предложит..., что будет дальше каркать не буду.
Практические рекомендации:
-оставьте свои солдафонские замашки типа "я хозяин ты дурак", это работает в дисбате, если такой характер-стройте своих домочадцев( в своём стремлении всё формализовать, всех подсричь и заставить жить по Вашим правилам Вы смешны)
-свои мелочные обиды не выставляйте на всеобщее обозрение(меня очень покоробил пример с Михаилом, Сергеевым и др.)
-смените девиз ресурса, он не соответствует действительности
-не впадайте в истерию за каждое увиденное слово(обратился на ты, оказалось слишком оскорбил)
-не будьте святее папы Римского(написал козлов"члены клуба им КЛЗ", как собирательный образ, получил бан).
А в остальном, как в старом анекдоте "Да з....сь .. . ....."
Подберите друзей и союзников, которые будут поддакивать и вовремя лизнут(ниже пояса) и будет вам счастье. Немков заслужил, свою порцию
 "уважения", теперь наступила Ваша очередь?
Просьба ко всем присутствующим(отсутствующим)высказаться по этой проблеме и поставить жирную точку...

[Hi-Hi]

"Вы упрекаете Алека, Левакова и др, что не платят, но это гнусно, хочу Вам заметить, не всё можно измерить деньгами, вклад этих людей больше, чем некоторых спонсоров."

Опять передергиваете ? Я объяснил тем кто сам этого не видит что ЖИЗНЬ И РАЗВИТИЕ ресурса УВЫ требует затрат. И потому если кого то раздражает реклама - обеспечьте ресурс материально БЕЗ рекламы. Или принимайте как данность. КАЖДЫЙ рекламодатель предупрежден что его покрывать не будут. Один сорвался из-за этого

На тему жарких споров - кто ВАМ НЕ ДАЕТ ЗДЕСЬ СПОРИТЬ ? ПОЧЕМУ Вы  в теме самоимпрессии вместо спора по существу неоднократно ХАМИЛИ оппоненту ? Ау профи - это так или нет подтвердите или опровергните меня !

"-свои мелочные обиды не выставляйте на всеобщее обозрение(меня очень покоробил пример с Михаилом, Сергеевым и др.)" Вам ли это говорить ? Сначала в одну кучу собрали людей которые по разным причинам здесь мало появляются; сами до сих пор не можете простить провала в голосовании Ваших протеже - будьте честны - Ваши контры с нами начались именно с этого

Еще раз про подлость. Подлость  - говорить ложь заранее зная что это ложь, приплетать сюда людей которые Вам такое право не делегировали и в приципе с этим несогласны

"В этих спорах рождалась истина, новое понимание проблем и пути их преодоленния, мы чему-то учились друг у друга. Мы заставляли подтягиваться производителей и сервисменов, "собачились" порой жёстко, но это шло на пользу потребителю. Где теперь это всё, кануло в лету? "
Кто Вам этого сейчас не дает ? По Вашей логике я должен был убрать Вашу тему с чизой с обвинениями их в нечистоплотности ибо они рекламодатели и что ? Как висела так и висит и будет висеть.

Из вас всех информацию клещами выдирать надо ! Пока не открыл тему собираем статистику - все сидели по своим берлогам и молчали в тряпочку. Тему гостов кто поднимал ? Предлагал создание ассоциации, варианты реально независимого тестирования. кто все это заболтал и похоронил ?

-не впадайте в истерию за каждое увиденное слово(обратился на ты, оказалось слишком оскорбил)

ЛЖЕТЕ. Я Вам спокойно сказал что такого права не давал Вам. Опубликуем ?

-не будьте святее папы Римского(написал козлов"члены клуба им КЛЗ", как собирательный образ, получил бан).

и снова получите. СВОИ ОБИДКИ ОСТАВЬТЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ФОРУМА. Здесь предметный форум. ТОЧКА
Десятки СПЕЦИАЛИСТОВ общаются нормально здесь и их не напрягают правила. Вы хотите особого статуса ? озвучьте

Что дальше делать с ресурсом разберемся со ЗДОРОВОЙ частью форума. Таких у нас большинство
---------
.

[Piter_K]

Вы знаете, до тех пор пока здесь такие жаркие споры – ресурс живее всех живых…

Вот еще бы к истине приблизится… и будет всем…  :oh:

[Hi-Hi]

Петр самое печальное что как видите кроме обвинений и претензий каких-то конструктивных предложений от господ оппонентов не следует. Они же не могут открыто сказать что хотят особого уважения к себе+удалить тех кто им здесь нелюбезен...

[Светлана]

Просьба ко всем присутствующим (отсутствующим) высказаться по этой проблеме и поставить жирную точку...

Виктор Николаевич, ответьте на вопросы:
1.Вы приглашали многих. Цель - закрытый профклуб, или открытая площадка?
2.Что именно вызвало уход ЛБВ?
3.Каким образом реализуются коммерческие мотивы администрации? Если по принципу "размещение/не размещение рекламы" - как можете объяснить возражения администрации Котовичу Б.А, Вам, Михаилу?

Есть ещё вопросы. Задам.

 

[Piter_K]

…
Практические рекомендации:
….
 

Виктор Николаевич, я с огромным уважением отношусь к Вам и к Вашему мнению.  Скажу больше, Вы в некотором роде крестник безопасности моего дома. Для меня Вы реальный человек, хоть и не было личного общения.

(Это в равной степени с Вами относится и к Мастеру Михаилу, и к Алеку, и к Павлову, и к Будковскому, и к Владимиру (хотите верьте, хотите нет… он подержал и перевел на профи язык ряд моих вопросов «про защиту «цилиндров от высверливания стойки хвостовика) и ко многими многим другим людям, которые тащили моё незнание за уши… к некоторому пониманию)

Ваше сообщение, выдернутой цитатой, вселяет в меня некоторые надежды…

…
Подберите друзей и союзников, которые будут поддакивать и вовремя лизнут(ниже пояса) и будет вам счастье.
…
 

Не могу понять пару вещей… :
1. Ну почему нельзя быть выше унижений оппонента? Вы же и вправду выше, чем ошибки других?
2. Почему нельзя поменять доктрину «разрушим  и построим» (эдакий онанизм)  на доктрину «улучшим вместе»?

…
Просьба ко всем присутствующим(отсутствующим)высказаться по этой проблеме и поставить жирную точку...
…
 

Точка.

[ac_52]

А вот интересно, а если попробывать сделать не модерированную тему, в проф разделе? Всё, что касаемо склок и дрязг, переносить в эту тему и пусть там всё развивается само собой.

Собственно я это же хотел предложить. Создать подраздел "Мастерская Алека" в "Мастерской", сделать его там модератором с неограниченными правами, и админам принять решение не писать в этот раздел вообще. Можно даже сделать для этого подраздела еще отдельную группу пользователей, типа "профи-2", и дать Алеку право назначать в эту группу. А через полгода снимем крышку с банки и посмотрим на результат мутаций.