Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 мая, 2025, 18:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Точность ключа  (Прочитано 13708 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
gorg177Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2


« : 12 янв, 2009, 11:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Здравствуйте.
Имеется сейф "Контур" с сувальдным замком CAWI. Правда ли то, что при не точном изготовлении ключа (шаг бородки будет больше или меньше оригинала на 0,1 мм), дубликат уже не откроет сейф.


Записан
Дозорный
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 1152



« Ответ #1 : 12 янв, 2009, 11:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте.
Имеется сейф "Контур" с сувальдным замком CAWI. Правда ли то, что при не точном изготовлении ключа (шаг бородки будет больше или меньше оригинала на 0,1 мм), дубликат уже не откроет сейф.
Если говорить про современные ключные мастерские (надеюсь, дубликат не на коленке собрались делать?), то они способны выполнить дубликат этого ключа с точностью до 0,1 мм
Но Ваше утверждение не вернО, допуск у CAWi - 0,3 мм
То есть погрешность в 0,1 мм не повлияет на работоспособность дубликата.


Записан
gorg177Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2


« Ответ #2 : 12 янв, 2009, 12:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ответ.
На самом деле это не мое утверждение, а мастера по изготовлению ключей. По его словам одна такая заготовка (http://www.cawi.com/content/8230_8231_8232_info.pdf) будет стоить  минимум 1500 р. + изготовление.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #3 : 12 янв, 2009, 12:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если говорить про современные ключные мастерские (надеюсь, дубликат не на коленке собрались делать?), то они способны выполнить дубликат этого ключа с точностью до 0,1 мм
Но Ваше утверждение не вернО, допуск у CAWi - 0,3 мм
То есть погрешность в 0,1 мм не повлияет на работоспособность дубликата.

Если у Вас оригинальный ключ был сделан на границе допуска и Вы им мало пользовались , то погрешность даже в 0,1 мм может превести к тому что изготовленным ключом Вы не откроете сейф.
Идите на Трифоновскую 55 , там ключи делают с допуском 0,05 мм и он гарантированно будет открывать сейф


Записан
Дозорный
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 1152



« Ответ #4 : 12 янв, 2009, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По его словам одна такая заготовка (http://www.cawi.com/content/8230_8231_8232_info.pdf) будет стоить  минимум 1500 р. + изготовление.
В цене мастер не ошибся. Стоимость дубликата к этим замкам доходит до 2500 рублей.


Записан
Рафаэль
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 1057


« Ответ #5 : 12 янв, 2009, 12:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если у Вас оригинальный ключ был сделан на границе допуска и Вы им мало пользовались , то погрешность даже в 0,1 мм может превести к тому что изготовленным ключом Вы не откроете сейф.

А на сколько точно делается оригинальный ключ?
Если он делается с допуском в +/- 0,2 мм. Это наверное уже очень критично,да?
А если корпус замка еще и чуть чуть криво врезан?


Записан
Дозорный
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 1152



« Ответ #6 : 12 янв, 2009, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А на сколько точно делается оригинальный ключ?

Принято считать, что родной ключ изготовлен с нулевой погрешностью, то есть под его действием, стойка проходит ровно посередине кодового паза.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #7 : 12 янв, 2009, 23:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если у Вас оригинальный ключ был сделан на границе допуска и Вы им мало пользовались , то погрешность даже в 0,1 мм может превести к тому что изготовленным ключом Вы не откроете сейф.
Идите на Трифоновскую 55 , там ключи делают с допуском 0,05 мм и он гарантированно будет открывать сейф
Алек совершенно прав!
 Действительно на Трифоновской отличные ребята, иключи делать умеют :vo


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #8 : 13 янв, 2009, 02:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Принято считать, что родной ключ изготовлен с нулевой погрешностью, то есть под его действием, стойка проходит ровно посередине кодового паза.
...и поэтому мастер делает люч с небольшим плюсом,с учётом износа.Хороший станок позволяет выставить погрешность 0.05,а допуск+0.1


Записан
Дозорный
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 1152



« Ответ #9 : 13 янв, 2009, 09:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...и поэтому мастер делает люч с небольшим плюсом,с учётом износа.Хороший станок позволяет выставить погрешность 0.05,а допуск+0.1
...при условии,что принесенный клиентом оригинальный ключ выглядит не или мало пользованный.Так будет точнее.А дополнение действительно хорошее.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #10 : 13 янв, 2009, 13:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...при условии,что принесенный клиентом оригинальный ключ выглядит не или мало пользованный.Так будет точнее.А дополнение действительно хорошее.
В хорошей мастерской оригинал необходим только для сканирования высот, и по карте ключа к определенному замку, уже можно изготавливать дубликат. Такой подход исключает тупое копирование ключа, со всеми изъянами приобретенными им при эксплуатации.


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #11 : 13 янв, 2009, 16:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ответ.
На самом деле это не мое утверждение, а мастера по изготовлению ключей. По его словам одна такая заготовка (http://www.cawi.com/content/8230_8231_8232_info.pdf) будет стоить  минимум 1500 р. + изготовление.
Стоимость изготовления такого ключа700р.(с выской точностью +-0,05)
на Трифоновской 55.


« Последнее редактирование: 13 янв, 2009, 17:51 от Вик Мак » Записан
Рафаэль
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 1057


« Ответ #12 : 13 янв, 2009, 16:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стоимость изготовления такого ключа(с выской точностью +-0,05)
на Трифоновской 55, 700р.
Чуть глаза не вылезли 55 700 руб Shocked Smiley
Совсем глаз  stenkaплохой стал


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #13 : 13 янв, 2009, 16:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Чуть глаза не вылезли 55 700 руб Shocked Smiley
Совсем глаз  stenkaплохой стал
Наверное Виктор станки продает своим клиентам, чтобы те уже сами... :)
Виктор, это шутка drink


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #14 : 13 янв, 2009, 17:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Чуть глаза не вылезли 55 700 руб Shocked Smiley
Совсем глаз  stenkaплохой стал
Для тех, кто близорукий, дальнозоркий или не может аклиматься после праздников изменил текст. Smileyшутка


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #15 : 13 янв, 2009, 18:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверное Виктор станки продает своим клиентам, чтобы те уже сами... :)
Виктор, это шутка drink
По такой цене, я с большим удовольствием прикуплю штук 20 таких станков.
Мне страшно подумать, сколько стоит Prima Lazer, на сегодняшний день.
Очень серьзно.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #16 : 15 янв, 2009, 21:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По такой цене, я с большим удовольствием прикуплю штук 20 таких станков.
Мне страшно подумать, сколько стоит Prima Lazer, на сегодняшний день.
Очень серьзно.
Виктор, а какие погрешности, при изготовлении ключа на обычных фирменных станках? Удивляет требования к допускам высот того ключа, ведь с такой точностью, необходимо полностью исключить износ контактирующих с ключем элементов замка, и самого ключа. Или я чего-то не понимаю?


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #17 : 15 янв, 2009, 22:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В хорошей мастерской оригинал необходим только для сканирования высот, и по карте ключа к определенному замку, уже можно изготавливать дубликат. Такой подход исключает тупое копирование ключа, со всеми изъянами приобретенными им при эксплуатации.
В хорошей мастерской копиры не сточены.А карта ключа и сканирование высот это когда заготовка стоит 1рубль,а Вы с клиента берёте 100.Вот тогда можно и подрасказать.А ключи не "тупо копируются".Необходимо:
 -выставить станок(отрегулировать)
 -правильно подобрать заготовку.-Здесь обезьянка начинает сбиваться. Smiley
 -выставить оригинал и заготовку.
 -не перепутать стороны.-Не каждый гомосапиенс..,и даже у мастеров бывают проколы.
 -нарезать ключ.
Обижаете вы Нас Михаил aiai


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #18 : 15 янв, 2009, 22:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А ключи не "тупо копируются".Необходимо:
 -выставить станок(отрегулировать)
 -правильно подобрать заготовку.-Здесь обезьянка начинает сбиваться. Smiley
 -выставить оригинал и заготовку.
 -не перепутать стороны.-Не каждый гомосапиенс..,и даже у мастеров бывают проколы.
 -нарезать ключ.
Не хочу опять кого-либо обидеть, но может так кропотливо и необходимо изготавливать ключи? Может тогда  и замков, выведенных из строя, неправильно выполненными дубликатами оригинальных ключей, стало бы поменьше?


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #19 : 15 янв, 2009, 22:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не хочу опять кого-либо обидеть, но может так кропотливо и необходимо изготавливать ключи? Может тогда я и замков, выведенных из строя, неправильно выполненными дубликатами оригинальных ключей?
Так ведь согласен я.Есть и такая недоработка.Но я в таких случаях всегда говорю новичкам"набивай руку,что-бы потом мо-ду не набили".И "семь раз отмерь один отрежь и проверь".


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 04 мая, 2025, 12:20

[перейти на мобильную версию форума]