Как понять термин из ГОСТА?

[Дежурный]

Где это сказано? И еще раз: скажите пожалуйста если у двери внутреннего открывания при открывании на себя (когда я вижу петли)  получаются левые петли, то с наружи (как вы пишите) правые? Как такое может получиться?

- добрый день, ИГОРЕК14
- а вам не приходила мысль, что есть двери у которых вы не видите петель при закрытой двери, вот будет задача с определением открывания, да?
- петли могут быть внутренними (скрытой установки) и вы их увидите в притворе только после того когда откроете дверь
- пара петель это ось вокруг которой вращается подвижная преграда, определите ось вращения: слева или справа, определите направление вращения: наружу или внутрь, можно использовать часовой циферблат: по часовой или против часовой стрелки,
- определяйте на входе в помещение

[Дежурный]

И для двери внутреннего открывания? А смысл?

- да
- точка определения должна быть одна, при входе в помещение

[Дежурный]

Смысл в том, чтобы исполнение двери и исполнение сувальдного замка для нее совпадали. Направление открывания в этом контексте вторично.

- правильно, ставим замки в полотно двери и ориентируем замки исходя из положения когда мы не в помещении в которое входим снаружи, все замки и их защиты именно так сориентированы

[Дежурный]

А чтобы прекратить прения, моделируем ситуацию:
Два абсолютно равнозначных помещения, у обоих есть выход на улицу. Ставим межну ними дверь. Пусть даже межкомнатную. Дверь открывается из помещения 1 в помещение 2. Как определить, дверь левая или правая?

- у меня есть не менее веселая ситуация,
- сейчас рассчитываю дверь в котельную в коттедже, дверь внутреннего открывания, закрывается только изнутри, снаружи нет ни петель, ни замочных скважин, ни ручки, как определить при закрытой двери когда стоишь снаружи какого открывания дверь?
- правильно, по документам в которых написано, что [дверь внутреннего открывания правая], но есть подвох, снаружи дверь открыть не возможно, нет ручки, нет ключевых отверстий (открывание замка предусмотрено только изнутри помещения), и все ровно она внутреннего открывания правая.

[MONOLIT S]

А вот надо определиться, какая дверь - входная или межкомнатная?
а вкладной замок в нее с какой стороны вставляется?

А есть принципиальная разница между входными и межкомнатными дверями???
Замок пусть будет AGB Polaris с цилиндром ключ/ключ

[MONOLIT S]

- сейчас рассчитываю дверь в котельную в коттедже, дверь внутреннего открывания, закрывается только изнутри, снаружи нет ни петель, ни замочных скважин, ни ручки, как определить при закрытой двери когда стоишь снаружи какого открывания дверь?

Тоже хотел такой пример привести

[andrewkhv]

А есть принципиальная разница между входными и межкомнатными дверями???

конечно. первые ставят на входе, вторые - между комнат.

[ИГОРЕК14]

конечно. первые ставят на входе, вторые - между комнат.
Только в этом-то и различия...Межкомнатные то же есть которые открываются в комнату (то есть внутренние) и которые открываются коридор(квартиры) - наружные. У меня в квартире стоят  двойные деревянные входные двери. Получается одна дверь наружного открывания, а другая внутреннего. И получается что у наружной, что у внутренней петли то левые и  обе двери левые. Петли то не обманешь (у деревянных дверей) на них маркировка Л или П. Ну и чем входные от межкомнатных отличаются? Только своими защитными функциями!

[ИГОРЕК14]

Ну и все же как трактовать слова ГОСТА - Дверной блок с расположением петель с правой (левой) стороны при виде со стороны открывания полотна. Как-то двояко можно понять: При виде петель со стороны открывания, или При виде  со стороны открывания полотна (когда и петли нельзя увидеть).

[Andrei5]

Петли то не обманешь (у деревянных дверей) на них маркировка Л или П.

Не забываем про универсальные. Их полно. Так что маркировка "правая", "левая" или "универсальная".

[Valzi]

- сейчас рассчитываю дверь в котельную в коттедже, дверь внутреннего открывания, закрывается только изнутри, снаружи нет ни петель, ни замочных скважин, ни ручки, как определить при закрытой двери когда стоишь снаружи какого открывания дверь?

Смотреть со стороны открывания. Со стороны открывания всегда есть петли даже, если они скрытые. Наличие или отсутствие фурнитуры ни о чем не говорит. Например есть двери, которые открываются только при помощи автоматической системы открывания/закрывания с кнопки пульта. Вот для маятниковых дверей или дверей, где петли "перекидываются" с одной стороны на другую с переворотом створки вверх ногами, понятие правая или левая отсутствует.

[MONOLIT S]

конечно. первые ставят на входе, вторые - между комнат.

Очень убедительный аргумент
И еще один момент. Допустим поставили клиенту стальную дверку правую в квартиру. Открывание наружу. А тут вдруг сосед забычил - чего это твоя дверь мне проход загораживает Ну и ставим дверь перевертышем, заводя со стороны квартиры (конструкция позволяет). И что, теперь дверка внезапно становится левой? С какого перепугу? У нее правые петли, правый замок, а дверь внезапно стала левой? ИМХО полный бред.

[andrewkhv]

У нее правые петли, правый замок, а дверь внезапно стала левой?

У вас дверь просто неправильная  . Это левая дверь, в которой стоит правый замок крышкой наружу ("перевертыш вокруг вертикальной оси"). А когда она стоит с открыванием наружу, то все становится на свои места - правая дверь с правым замком.

[Valzi]

У вас дверь просто неправильная.

Ну, Вам виднее 

[andrewkhv]

valzi, а вы бы ее как классифицировали?

[Valzi]

От того, что дверь перевернули, она не изменила направление открывания. Была правой, правой и осталась. Замок не является определяющим, его может и не быть.

Разговор, в принципе, ни о чем. Каждый подходит к наименованию так, как считает удобным в пределах собственной деятельности. Если во главу угла ставится вид с лестничной клетки (общего коридора) и это не вызывает неудобств при производстве, то кто может быть против.

[EVG]

ИГОРЕК14, а в чём собственно суть Вашего вопроса? Почему в ГОСТе так? Тогда это лучше спрашивать у того, кто этот ГОСТ написал, а не у дверников.
 

Андрей, в разработке этого ГОСТа участвовали следующие производители стальных дверей, в том числе и Компания «Гардиан»
Так что спрашивать надо и у Вас…

Наан Г.Г., ООО БИТ «Союз»;
Власов А.А., ООО «Геометрия металла»;
Тепляков Н.Н., Воронин В.М., ООО «НПП «Модуль»;
Лейбман А.А., Лейбман Г.А., ООО «Ле-Гран»;
Фатыхов Х.Т., Оленев В.Т., Компания «Гардиан»;
Хитьков В.Ю., Маловичко В.В., ООО «Сонэкс»;

См.  ГОСТ 31173-2003 Блоки дверные стальные. Технические условия
Приложение Ж  (справочное) стр.49
Сведения о разработчиках стандарта