Сравниваем и выбираем дверь

[Hi-Hi]

А  наш купон можно добавить ?

[keys777]

А  наш купон можно добавить ?

На спецпредложения не действует обычная система скидок к которой теперь можно причислить купон для вашего форума.

[Hi-Hi]

ну все-таки хотелось бы считать форум не моим а НАШИМ.. Так все-таки можно сформулировать применение форумной скидки - она дается ДОПОЛНИТЕЛЬНО на все кроме спецпредложений при условии что общая сумма скидки не првышает 15% - так ?

[keys777]

ну все-таки хотелось бы считать форум не моим а НАШИМ..

Ваш, ваш не сомневайтесь... 

Так все-таки можно сформулировать применение форумной скидки - она дается ДОПОЛНИТЕЛЬНО на все кроме спецпредложений при условии что общая сумма скидки не првышает 15% - так ?

Да я уже как мог везде где мог формулировал. У нас много всяких оснований для скидки 3 % которые складываются, но только до достижения скидки 15 %. Недавно к этим скидкм добавилась скидка для участников форума которая точно также суммируется, но до момента пока не будет превышен максимальный предел скидки.

[Hi-Hi]

ага - уточним в формулировки ...

[Денис]

To Денис
Обсчитал вам ещё один вариант здесь (ответ № 135).

Сергей, здравствуйте! Если 2 отдельных замка у К80, то карманы на оба или один на основной? В случае приведенной Вами комплектации основным замком будет китайский Euro? Вообще, на сколько важен производитель цилиндрового замка (Китай, Турция) при условии смены цилиндра на astral или ap3s (кстати, второй серьезно круче первого?).

[keys777]

Сергей, здравствуйте!

Здравствуйте, Денис!

Если 2 отдельных замка у К80, то карманы на оба или один на основной?

Дело не в том основной или дополнительный замок. Все вкладные замки из нашего каталога (Cisa, Mottura, Euro 352R) устанавливаются в защитный карман. Все врезные торцевые замки (Euro 252, Euro 257 и Гардиан) устанавливаются без кармана.
Когда на двери присутствуют два вкладных замка например как в вашем случае ( Euro 352R + Mottura 52.Y583) то делается один общий (на два замка) карман.

 

Вообще, на сколько важен производитель цилиндрового замка (Китай, Турция) при условии смены цилиндра на astral или ap3s (кстати, второй серьезно круче первого?).

На мой взгляд если цилиндровый замок сам по себе сделан продуманно то его защитные свойства в первую очередь определяются установленным механизмом секретности.
Замки Euro 252 и Euro 257 значительно уступают Euro 252R т. к. их конструкция не позволяет установить врезную броненакаладку. А Euro 252R нормальный замок.
Я лично вижу смысл переплачивать за AP3S по сравнению с Astral-ом т. к. он защищён от бампинга, лучше защищён от отмычек и взлома.

[Anton Budkovsky]

... Проблема. Для этого нужно купить замок либо знать как обойти данный элемент я не считаю данные условия точно такими же как отсутвие необходимости что-то покупать или знать. И после этого вы говорите, что не нужно. А откуда вообще вскрывающий знает, что чего там нужно дожимать? Он может это знать, а может и не знать в результате может чесать пины до бесконечности безрезультатно. Вот за % людей которые это не знают и ещё % тех которые знают, но им всё лень сделать подходящий имитатор интерактивного элемента когда вокруг полно Астралов к которым ничего кроме "клюшек" делать не надо, а также за защиту от бампинга и взлома я и предлагаю переплачивать.   

Сергей, Вы напрасно считаете взломщиков идиотами (или просто их недооцениваете). Человек способный вскрыть цилиндр или сувальдный замок уровня Mottura отмычками, не затруднится в определении модели замка/цилиндра.

Простейшая проверка - профиль ключа. У Астралов и Асиксов, насколько мне известно, в России по два профиля - один у нас, второй у всех остальных. У АР3 - видимо,  один профиль. К MyKey ключ от других моделей просто не вставится в скважину, а другие "нуклийные" ключи не сделают и 1/8 оборота (в отличие от подходящих но с другим кодом).

Другими словами, имея 5 ключей (2 Асикса, 2 Астрала и 1 АР3) можно однозначно в течение 10 секунд определить модель цилиндра даже в  полной темноте. Имея 3 ключа Mottura можно определить тип сувальдного набора (нуклийный с / без MyKey или EasyGo) 

[keys777]

Сергей, Вы напрасно считаете взломщиков идиотами (или просто их недооцениваете). Человек способный вскрыть цилиндр или сувальдный замок уровня Mottura отмычками, не затруднится в определении модели замка/цилиндра.

Не затруднится если он изучал эти замки и их отличия. Я вот например как выяснилось был способен вскрыть сувальдную Моттуру отмычками, но до тех пор пока ко мне не попал замок с My key я не знал как обходить эту защиту. И дали бы мне замок с My key и блокировкой ригелеей я бы его не открыл. Да даже без блокировки бы не открыл т. к. использую натяжки из ключей, а натяжка под My key бы у меня не было.

Простейшая проверка - профиль ключа. У Астралов и Асиксов, насколько мне известно, в России по два профиля - один у нас, второй у всех остальных. У АР3 - видимо,  один профиль. К MyKey ключ от других моделей просто не вставится в скважину, а другие "нуклийные" ключи не сделают и 1/8 оборота (в отличие от подходящих но с другим кодом).

Другими словами, имея 5 ключей (2 Асикса, 2 Астрала и 1 АР3) можно однозначно в течение 10 секунд определить модель цилиндра даже в  полной темноте. Имея 3 ключа Mottura можно определить тип сувальдного набора (нуклийный с / без MyKey или EasyGo) 

Всё это выглядит просто и понятно, но на практике совсем другой расклад. Много людей владеют крючками и способны вскрыть обычную Моттуру, но даже у практикующих аварйщиков долгое время существовала уверенность в очень серъёзной защищённости замков с My key от отмычек. Раз была такая уверенность то значит даже они не удосужились купить замок и изучить его устройство. О ворах я тогда вообще молчу.

А про воров со связкой болванок для определения замков это чистой воды теория.

[Hi-Hi]

Даже такому дилетанту как я, 5 ключей не кажется "связкой" болванок ... Легко и быстро

[keys777]

Даже такому дилетанту как я, 5 ключей не кажется "связкой" болванок ... Легко и быстро

В теории всегда всё легко и просто. На практике хотел быя посмотреть вора который таскает такую связку для идентификации замков.

[Hi-Hi]

Сергей ну какая ТАКАЯ связка ?. 5 ключей-то ? Это же не газовый резак или болгарка. положил в карман и все

[Светлана]

Зачем их носить? Это образно.
Профиль различить труда не составит. Особенно имея привычку так смотреть на замки.
Нужно только увидеть отличия MyKey от просто перекодируемой.

[Hi-Hi]

Тоже верно. Я тоже на глазок определю программа написана на Delphi или на Visual Studio или на Java (хотя все под виндами). Характерные признаки..

[keys777]

Нужно только увидеть отличия MyKey от просто перекодируемой.

А там отличать нечего так понятно если знаешь оба замка. Но если вы думаете, что все воры владеющие отмычками скупают все виды замков и готовы к вскрытию любого замка то я с вами не соглашусь.  Неужели моя мысль непонятна?

[Steel]

Сергей, я видел репортаж по телеку, показывали, что поймали какую-то группу взломщиков, у них на квартире было обнаружено куча замков различных производителей на которых они оттачивали свое мастерство. А если учитывать, что Чиза Астрал-это уже довольно распространенный цилиндр, то наверняка более или менее грамотный взломщик имел бы его в своем арсенале. Тем более, что он недорогой.

[iNt]

Господа! Я думаю, что взломщик со стажем ничего нового в ваших словах не увидит, а вот всякая "гопота" узнает много нового...Меня также настораживает повсеместное разоблачение "китайцев", т.к. далеко не все побежали менять двери и покупать их тоже не перестали, зато теперь многие знают КАК с МИНИМАЛЬНЫМИ затратами такие двери открывать.
Просто мне данная ситуация напоминает "Технику молодежи" конца 80-х - начала 90-х когда там можно было найти информацию, как собрать самодельное взрывное устройство.

Все высказанное ИМХО.

[keys777]

А если учитывать, что Чиза Астрал-это уже довольно распространенный цилиндр, то наверняка более или менее грамотный взломщик имел бы его в своем арсенале. Тем более, что он недорогой.

Поэтому я и говорю, что надо ставить не Astral, а  AP3S как менее распространённый более защищённый и более дорогой, что  повышает вероятность того, что взломщик его не изучал. Рад, что наконец-то вы доходите до мысли о которой я говорю.

[Steel]

Лучше уж тогда Кабу поставить! 

[keys777]

Лучше уж тогда Кабу поставить! 

Может быть, а может и нет.