Выбор двери(уточненный). Везти в Подольск

[Spirin Konstantin]

Да, существующая.
Рубили не в лоб отсека (там это бесполезно), а сбоку -  в месте крепления кармана к ребру жесткости.
Наружный лист стали приварен к корпусу отсека замка, далее прутки 10*10, далее посадочное шасси, далее бронепластина.

[as_rusich]

Да, существующая.
Рубили не в лоб отсека (там это бесполезно), а сбоку -  в месте крепления кармана к ребру жесткости.
Наружный лист стали приварен к корпусу отсека замка, далее прутки 10*10, далее посадочное шасси, далее бронепластина.

Да, я видел, больно там ровная линия разреза для топора)). Но это так... комментарий.
По вопросу: получается, что лист прорубили посередине ребра жесткости, а потом оторвали всю сварку??
А как прикреплен корпус отсека замка(см. по вашей картинке http://www.vzloma.net/production,2/view/37/) к наружному листу и к ребру жесткости? Или это просто вставка?

[G-man]

Сергей! Добрый день.
Скажите, пожалуйста, на рисунке даны два типа усиления (№1 и №2). Какое усиление применяется в каждой из модели? или можно их опционально заменять друг на друга и стоит ли это каких то денег?

Добрый вечер , Антон.
Это усиление завод делал ранее для другой компании , но может делать и сейчас. Но нам , Кто Таму , это не нужно. Новый отсек прекрасен.

Ясно Сергей, спасибо, а то я уж подумал "похудел" Ваш отсек замка   

[jasv]

Так я и спрашивал, каким образом сделана защита от выбивания.

Конструктивно. При выбивании цилиндра защита срабатывает и ригеля блокируются.

Получается, что выбивают цилиндр,..   Вывод: вся защита ложится на сопротивляемость сувальдного замка.

А практически любой сувальдный вскрывается отмычками(кроме пока ещё БП).Правда спецов такого уровня мало.
Если вы защищаетесь только от взлома -ставте два сувальдных.

[jasv]

А как прикреплен корпус отсека замка

Контактная сварка. И к наружному листу и к рёбрам.

[as_rusich]

Получается, что выбивают цилиндр,..   Вывод: вся защита ложится на сопротивляемость сувальдного замка.

А практически любой сувальдный вскрывается отмычками(кроме пока ещё БП).Правда спецов такого уровня мало.
Если вы защищаетесь только от взлома -ставте два сувальдных.

На вскрытие отмычками Кербероса 309 можете ссылочку дать?

[as_rusich]

А как прикреплен корпус отсека замка

Контактная сварка. И к наружному листу и к рёбрам.

Получается, что после разрубания полотна лист оторвали от ребра жесткости?? Причем сам лист был приварен к ребру и при этом корпус отсека - к нему же(контактной сваркой) и сам корпус к ребру.

Вопрос: в итоге выходит, что для этого ценового решения конструкция двери выдерживает 30-35 силового взлома и это нормально? Примечание: я отнюдь не считаю, что смогу получить максимальную защиту и при этом заплатив такую небольшую сумму. Просто хочется знать, за ЧТО я плачу.

[Spirin Konstantin]

А Вы считаете 30-35 минут это мало!?
При желании любую дверь можно крест накрест порвать, вопрос времени, шума, применяемого инструмента и окружающих условий.
Хотя маникюрной пилочкой можно и неделю провозится  .
В 309-м керберосе отсечная сувальда не дает манипулировать отмычками в замке http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm

[jasv]

На вскрытие отмычками Кербероса 309 можете ссылочку дать?

Ссылку не могу.Надо искать.Но он вскрывается чисто . Класическими крючками нельзя из-за отсечной сувальды.Но есть самонаборный ключ , импрессия , телескопическая отмычка Хобса.

после разрубания полотна лист оторвали от ребра жесткости?

Насколько помню - прорубили сбоку от замка наружный лист и ребро , далее отрывали и выбивали замок внутрь.Сейчас кстати Крышка отсека замка  с защитой от взлома изнутри и выбить её внутрь будет проблематично.

для этого ценового решения конструкция двери выдерживает 30-35 силового взлома и это нормально?

Это хорошее время.Да и скорей-всего вор атаку начнёт обязательно в лоб.Тут ему и криндец.

[as_rusich]

На вскрытие отмычками Кербероса 309 можете ссылочку дать?

...Но есть самонаборный ключ , импрессия , телескопическая отмычка Хобса.

Есть то они есть, но примеров вскрытия нету. Пока во всяком случае. Причем, как тут писали, вы уже эти замки около 6 лет ставите, так?

Сейчас кстати Крышка отсека замка  с защитой от взлома изнутри и выбить её внутрь будет проблематично.

Хм... изнутри, вроде бы только полотно, толщиной 1,5 мм. А вся защита для наружного проникновения. Изнутри и выбить внутрь...фраза непонятна.

для этого ценового решения конструкция двери выдерживает 30-35 силового взлома и это нормально?

Это хорошее время.Да и скорей-всего вор атаку начнёт обязательно в лоб.Тут ему и криндец.

Получается, несмотря на все замки, дверь этой ценовой категории можно раскурочить за 30-35 минут шумной работы)). Что ж буду ориентироваться на это.
...
Тогда надо будет подумать о сигнализации... Тут кто-то говорил про 200 руб/мес, ну и плюс на оборудование... но это совсем потом...

[Алексей Коробкин]

   Лучше застраховать имущество. Зато потом все новое.

[jasv]

Есть то они есть, но примеров вскрытия нету.

Здесь нельзя давать такие ссылки по правилам.

Пока во всяком случае

Поверьте.Вскрывается чисто.Уровень конечно нужно иметь соответствующий.Это вы хвалебные оды на питерском сайте от АГ начитались.Хороший замок-неоправданно дорогой.Вот появятся аварийщики , надеюсь потвердят.

Причем, как тут писали, вы уже эти замки около 6 лет ставите, так?

Так. И статистика отказов маленькая.

Изнутри и выбить внутрь...фраза непонятна.

Если к вам залезли с балкона или из окна , то , практически у любой двери можно оторвать панель , оторвать(открутить) люк отсека замка и вот вам замок.В нашем случае случае нужно взламывать с инструментами.

[as_rusich]

Есть то они есть, но примеров вскрытия нету.

Здесь нельзя давать такие ссылки по правилам.

Сорри.

Пока во всяком случае

Поверьте.Вскрывается чисто.Уровень конечно нужно иметь соответствующий.Это вы хвалебные оды на питерском сайте от АГ начитались.Хороший замок-неоправданно дорогой.Вот появятся аварийщики , надеюсь потвердят.

Какие бы "оды" я не читал, а никто примеров привести не может. А на питерском сайте есть соответствующее видео. Они делают тесты, какие бы они ни были.

Изнутри и выбить внутрь...фраза непонятна.

Если к вам залезли с балкона или из окна , то , практически у любой двери можно оторвать панель , оторвать(открутить) люк отсека замка и вот вам замок.В нашем случае случае нужно взламывать с инструментами.

А я то думал, что корпус отсека замка, стержневая защита, посадочное шасси замка и бронепластина относятся только к наружной стороне.

У вас  эта компоновка два раза вокруг замковой зоны повторяется?
Если нет, то что защищает замковую зону изнутри?

[as_rusich]

   Лучше застраховать имущество. Зато потом все новое.

Спасибо за совет! Наверное, это лучшее в сегодняшней ситуации))

Просто человек обычно строит свой уют и, даже если он застрахован, все равно хочется защитить то, то есть.

[Spirin Konstantin]

А я то думал, что корпус отсека замка, стержневая защита, посадочное шасси замка и бронепластина относятся только к наружной стороне.

Правильно думаете, так и есть.

У вас  эта компоновка два раза вокруг замковой зоны повторяется?

Нет

Если нет, то что защищает замковую зону изнутри?

Люк отсека замка, который можно демонтировать только при открытом полотне, при закрытом только ломать - это и есть защита замков от взлома изнутри помещения.

[jasv]

А на питерском сайте есть соответствующее видео. Они делаюи.т тесты, какие бы они ни был

Я ж говорю - хвалебные оды. Многие их тесты не корректны или не соответствуют действительности.Лучше Керба нет ничего.

А я то думал, что корпус отсека замка, стержневая защита, посадочное шасси замка и бронепластина относятся только к наружной стороне.

У вас  эта компоновка два раза вокруг замковой зоны повторяется?
Если нет, то что защищает замковую зону изнутри?

Всё правильно.Только снаружи отсек.Внутри  люк отсека замка можно снять только при открытой двери.А классический люк можно снять и при закрытой двери открутив саморезы или высверлив клёпки.

[as_rusich]

А на питерском сайте есть соответствующее видео. Они делаюи.т тесты, какие бы они ни был

Я ж говорю - хвалебные оды. Многие их тесты не корректны или не соответствуют действительности.Лучше Керба нет ничего.

Немного некорректно сказано. Там есть тесты и для других замков, просто по их методике они считают свой замок надежнее других и обосновывают свои выводы.

Кстати, никто не запрещает взять методику по которой проверяли Керберос и провести тесты самим, а также подобно проверить и какую-нибудь выборку других замков.

Либо проверить по своей методике ту же выборку.

Но, после проведения тестов, будет какое-либо однозначное решение что тот или иной замок(или набор замков), установленные на конкретном типе двери, будут защищать от того-то и того-то.

А уже это мало кому выгодно. В более-менее мутном омуте лучше работается)))

[as_rusich]

Добрый день!

Чем отличается для простого покупателя формат замковой зоны "слоенка с марганцевой пластиной" от Стального Дозора и "специальный модернизированный отсек замка" от КТОТАМ?

Думаем, что отличия вы найдете сами. Наш отсек выглядит так.

Кстати, тоже вопрос: а у вас в защищенном замковом отсеке тоже оба замка находятся или только основной?

Были ли какие-нибудь тесты или есть мнение спецов?

Отсек Стального ДОЗОРА в такой версии появился сравнительно недавно. Тестов пока не было. Хотя идея на этот счет есть, пока ход не дашел.

 Ребята, почему – то, пошли другим путем, а они, поверьте, очень хорошо знают, что делают.

Более чем не уверен, что фраза

Испытатели, предметно изучив конструкцию и оценив её защитные свойства, принимают решение, для взлома пройти через ригеля используя наиболее эффективный инструмент. Другие методы взлома признаны бесперспективными.

передает весь процесс тестирования.
Если бы тестировали стандартные способы взлома и, после определенного времени, они бы были признаны бесперспективными, тогда эта фраза имела бы место. А посмотреть на дверь и после сказать, что ее можно вскрыть только так ... это очень  неоднозначно.

[Александр Сторожев]

В 309-м керберосе отсечная сувальда не дает манипулировать отмычками в замке

Хочу отметить, что отсечная "сувальда" Кербероса только ограничивает некоторые приёмы вскрытия отмычками, но вовсе не запрещает ими манипулировать в замке.
Отмычки  с двумя исполнительными органами - толкатель и щуп на одной оси прекрасно работают в указанном Керберосе. Кроме этого и современная модификация отмычки - самонаборного ключа magic key также без проблем обходит отсечную "сувальду".

Кроме этого, при наличии навыков, замок может быть вскрыт методом деформационных отпечатков (импрессия), но это болезнь практически всех сувальдных замков.
Конечно, злодей с проколами вен ничего сделать не сможет, однозначно!
Керберос остановился в развитии и уже здорово отстал от Барьер-Премьера, хотя на форуме АГ Савва и его вскрыл! 

[Rasmusen]

Александр, а Вы какой второй замок можете порекомендовать к полотну КТ-12 в комплект к барьер-премьеру?