крепление дверной коробки - уши

[Suegger]

0

Кто-нибудь сталкивался с необходимостью выдрать дверную коробку (профильная труба, 40х25, сварены "уголком"), которая крепится на 6 ушах - по 3 с каждой стороны, справа и слева, стена бетонная около 30 см, в середину проема забиты куски арматуры 12 мм, около 15 см длиной, сквозь уши - и сваркой сверху заварены - какое усилие на выдергвиание такая конструкция может выдержать?  ну к примеру если пытаться снаружи ломиком (иль чем там) поддеть нижний угол?
гдето читал что ушей надо чуть ли не 20 шт, понятно что чем их больше тем прочнее, вопрос насколько различается 10 анкеров и 16 , к примеру.

[Lavutsa]

даже МЧС такое не применяют. Проще болгаркой все прорезать, чем такое городить.... Разве только стена - барахло. При таком способе - возможны обрушения - а воры так понимаю не хотят так курочать.

[antifa]

Однозначно БОЛГАРКА!
Дело в том, что при установке диаметр сверла используют меньше чем диаметр штыря, так как штырь надо ЗАБИВАТЬ иначе смысла всего мероприятия нет и если грамотно сделано штырь выдернуть не просто лучше зашлифовать вровень со стеной

[antifa]

А вот с кирпичной стеной можно попробовать и выдернуть. Кирпич материал непрочный сам по себе

[windows_NT]

А вот с кирпичной стеной можно попробовать и выдернуть. Кирпич материал непрочный сам по себе

Угу, особенно царских времён

[KM]

Ломом это малореально.

Уши как раз и подразумевают их спиливание болгаркой.

[windows_NT]

Сварку ещё можно попробывать зубилом и молотком разрушить, если болгарки нету под рукой.

[Suegger]

вот блин, какие ж тут кругом люди добрые:))
вопрос был не _как мне выдрать дверь_ , а какую нагрузку такое крепление выдерживает:))
тоесть реально ли ломиком (а не болгаркой которая ревет и шумит) снаружи выдрать коробку с дверью, стена монолитный бетон, коробка из профиля 25х50, между коробкой и стеной пустое (пока не бетонировал) пространство около 1 см.
наличник у коробк есть, привареная полоса 3х40, но ее даже я отогнуть смогу пассатижами наверное:)

[antifa]

Если я понял можно  ли выдрать  со  стороны лестничной клетки. Тут главный специал по силовым методам "Соло". Я спрошу: коробка углублена в проем или нет. если да то  ломом её не зацепить (угла нет-откос мешает) и значит не выдернуть.Да и болгаркой не подлезть к установ штырям стена сбоку мешать будет. Если только какой нибудь крюк не накинуть на трубу или штыри. Можно  с гидравликой если такая есть трубу согнуть от откоса, а затем  лебедку  зацепить и дернуть.

[antifa]

Слабое место может быть  место сварки, но никак не штыри и скорее всего  лопнет пластина у места сварки. Но снаружи ломом вы такое усилие не создадите  А  враг если получил такую щель, что до ушей добрался он не будет выдергивать  штыри, а всё усилие создаст на перелом ушей или просто их перепилит. Но блин такой шум нужно создать, чтобы получить доступ к ушам, надо же стену долбить. Надеюсь у вас не коттедж и не  новострой, там эти гады шуметь не боятся. Наличники можно усилить Наварить что то вроде косынок

[antifa]

Это такие треугольные пластины их приварить перпендикулярно вертикали. одной стороной к трубе, а другой если место есть к наличникам. и так по обеим сторонам. Сделайте их по 1 штуке на  каждые 10-15 см пластина толщиной не меньше 3 мм нужна. Берете длинную полосу и рубите по квадратам/прямоуголникам потом их разрубите на 2,  поняли? Ширину полосы выбирайте исходя из места, если что можно и стену для удобства чуть  подрубить под косынки, желательно хорошо их прихватить у наличников. Эх зазор очень мал!

[antifa]

Естественно все это дело изнутри квартиры делается ну еще могу посоветовать стандартную процедуру -обвязку полосой стали по периметру косяка. то есть наваривате 3 мм полосу 50 мм шириной на уши слева и справа.
Но попробуйте косынки еще. мне самому интересно. получится- отчитаетесь.  Так на кораблях стыки усиливают, когда угол 90¤. Классно если у вас получится.

[Suegger]

косынки делать почемуто не хочется, была мысль наварить по периметру снаружи полосу - так чтоб закрывала и кусок трубы (до притвора двери) и првиареный к трубе наличник изначальный. но отсоветовали - говорят коробку поведет при сварке и замки перестанут закрываться... вот думаю сделать просто как в подводной лодке:) - купить подходящую полосу, насверлить вней дырок с шагом 10 см, и привинтить к коробке болтами типа мебельных, у которых округлая шляпка снаружи будет но без шлица под отвертку... а изнутри соотв. гайками, один фиг я там все обшивать буду, пространство между двумя коробками то...
количество ушей тоже решил увеличить, заказал сделать 6 штук ушек - полсоа 8 мм толщины окол 50 ширины, длиной по 2 0см, с одного конца дырка будет с резьбой под м10, с другого просто дырка. прикручу сквозь коробку кусками шпильки, а в стену анкера самые длинные..

[antifa]

Ну да подойдет, хотя слегка ослабит коробку. По названию: Вы сделаете не подводную лодку, а БРОНЕПОЕЗД! именно так! внешне будет походить на блиндированный вагон
на подводной лодке круглые люки и штурвалы на них вдобавок имеются

[ac_52]

Господа, а вы не задумывались, что усилия наружный наличник сверх меры вы даете прекрасный жесткий зацеп для фомки/лома? Что касается "а не вывалятся ли анкера от усилия 54,2385 кгс", то не переживайте - быстрее и легче согнется коробка вместе с полотном из такой трубы. Если очень страшно - поставте изнутри проема оклад из уголка L50x5 и приварите уши к нему. Кстати, по старым форумам ходила фотография такой двери - там просто загнули нижний угол полотна.

[antifa]

Александр. возможно это и есть золотая середина вы же сами  сказали что лома будет недостаточно чтобы выдернуть штыри, но он легко погнет коробку, а с косынками отнюдь не легко плюс допзащита крепления коробки получается. наконец вспомните Неман Н3, сколько было на нашем  форуме угроз про зацеп и что кто нибудь её так выдернул в реале?

[ac_52]

Если очень хочется, есть то берете "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" (есть на dwg.ru), программу расчета от Хилти и считаете. Можно и косынки и прочее, например, набрать кучку учебников по сопромату, МК, ансис (как наиболее подходящий комплекс для таких задач). Только смысла для такой двери в этом не вижу - рюшечки будут стоить дороже, чем изначально более сильная конструкция. Может лучше щели забетонировать?

[Suegger]

Щели понятное дело будут бетонироваться. Просто пока это не случилось вот думаю еще ушей добавить, чтоб не думалось.
Кстати какой еще материал кроме бетона годится для заделывания щели толщиной 1.-15 см и глубиной около 7-8? подозреваю что запихивать в такую щелку раствор будет весьма уныло и не слишком эффективно. думал взять что-то более текучее, типа эпоксидки-жидких гвоздей-полимера какогонить, чтоб все щели заполнил. одно смущает - когда состав засохнет, не уменьшится ли он в обхеме, притянув коробку куда не следует? с точки зрения логики можно бруски подсунуть чтоб распирали пока сохнуть будет, но может сама идея полимерного состава чемто ущербна?

[ac_52]

Объем заполнения: 1,5х8х(200+200+100)=6 литров. Пузырек эпоксидки 200 мл=70 руб. Итого 30 пузырьков - 2100 руб. Купите хороший безусадочный ремсостав на основе цемента. И перчаткой и деревянной палочной аккуратно за часок-полтора жесткой смесью зачеканите. Кто-то здесь и заливал в опалубку.

[Piter_K]

Кто-то здесь и заливал в опалубку.

Здесь https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1008.0.html